المنتدى الاسلامي على نهج أهل السنة والجماعة لكن بدون أي اهانات لأي ديانة أخرى أو مذهب آخر كما يمنع التحريض على العنف والكراهية والارهاب. ويمنع وضع المرئيات والصوتيات





  • رقم العضوية
    226003
  • المشاركات
    13
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Feb 2009
مستوى التقييم: 0
محمد باقر
# :11
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcman
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

شكراً لك أخي الكريم ولكنك لم تُجب الأخ Flaaao عن تساؤله

لأن هذا الحديث بالفعل أقوى درجة رأيتها له هي ضعيف فقد ضغفه الألباني في ضعيف ابن ماجة وقال عن احد روايته "منكر" ومعظم الروايات التي وردت في هذا المعنى في إسنادها هذا الراوي:

عبد الله بن داهر

وقد تكلم فيه الكثير من أهل الحديث فمنهم من قال عنه:
عبد الله بن يحيى بن داهر عامة ما يرويه في فضائل علي وهو فيه متهم (ابن عدي في الكامل في الضعفاء)
عبد الله بن داهر لا شيء في الحديث (ابن القيسراني في ذخيرة الحفاظ)
عبد الله بن داهر قال أحمد ليس بشيءوقال العقيلي رافضي خبيث (الذهبي في ميزان الاعتدال)

ولازالت لي عودة مرة أخرى

بارك الله فيك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم

سوف أبعث للكاتب أسأله عن هذا بكامل تساؤلك ؟؟؟




لدعم قناة وسام الحمد على اليوتيوب

  • رقم العضوية
    73583
  • الإقامة
    دبي
  • المشاركات
    1,089
عضو ماسـي
تاريخ التسجيل: Apr 2007
مستوى التقييم: 37
علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر علي نادر
# :12
أخي الكريم. إسمح لي أن أسألك بعض الأسئلة ولكن قبل أن أسأل أود أن أطلب منك طلب بسيط
(إن لم يعجبك كلامي فتجاوز عنه بحلم أو صححه بعلم)

1- لماذا يستشهد -كما تقول- أحد علماء أهل السنة بحديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم دون أن يكمل الحديث؟

الحديث الذي أقصده هو -على حسب ما رواه الكاتب-:
فقد روى الإمام أحمد في مسنده والحاكم في المستدرك على الصحيحين بإسناد صحيح عن محجن بن الأدرع رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس فقال: ( يوم الخلاص وما يوم الخلاص ثلاث مرات, فقيل يا رسول الله ما يوم الخلاص ؟ فقال: يجيء الدجال فيصعد أحدا فيطلع إلى المدينة فيقول لأصحابه ألا ترون إلى هذا القصر الأبيض, هذا مسجد أحمد) .38

أما الحيث كاملا:
29598 - أن رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - خطب الناس فقال : يوم الخلاص وما يوم الخلاص ثلاث مرات فقيل يا رسول الله ما يوم الخلاص ؟ فقال : يجيء الدجال فيصعد أحدا فيطلع فينظر إلى المدينة فيقول لأصحابه : ألا ترون إلى هذا القصر الأبيض ؟ هذا مسجد أحمد ثم يأتي المدينة فيجد بكل ثقب من ثقابها ملكا مصلتا . فيأتي سبخة الجرف فيضرب رواقة ، ثم ترجف المدينة ثلاث رجفات ، فلا يبقى منافق ولا منافقة ولا فاسق ولا فاسقة إلا خرج إليه فتخلص المدينة وذلك يوم الخلاص .
الراوي: محجن بن الأدرع الأسلمي المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1111
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه

فهل أنت أخطأت في نقله -والخطأ وارد ولا عيب في ذلك- أم أن الكاتب قد نسي أن يكمل الحديث؟؟

2- لماذا يستشهد الكاتب -وهو من علماء أهل السنة كما تقول- بحديث قد أنكره وضعفه أغلب علماء الحديث؟
الحديث:
روى ابن ماجة ونعيم بن حماد في الفتن وغيرهما جاء فيه: ( وإن أهل بيتي سيلقون بعدي بلاء وتشريدا وتطريدا حتى يأتي قوم من قبل المشرق معهم رايات سود فيسألون الخير فلا يعطونه, فيقاتلون فينصرون, فيعطون ما سألوا فلا يقبلونه حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي فيملؤها قسطا كما ملؤوها جورا, فمن أدرك ذلك منكم فليأتهم ولو حبوا على الثلج) .48

وهذه رواياته بسندها:

20678 - بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أقبل نفر من بني هاشم أو فتية فلما رآهم احمر لونه أو احمر وجهه واغرورقت عيناه فقلت يا رسول الله والله ما نزال نرى في وجهك ما تكره قال إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة على الدنيا وإن أهل بيتي هؤلاء سيلقون بعدي بلاء وتطريدا وتشريدا حتى يجيء قوم من هاهنا من قبل المشرق أصحاب رايات سود يسألون الحق فلا يعطونه ثم يسألون الحق فلا يعطونه قال ذلك مرتين أو ثلاثا فيتقاتلون فينصرون فيعطون ما سألوا فلا يقبلونه ثم يعطون ما سألوا فلا يقبلونه قال ذلك مرتين أو ثلاثا حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي يملؤها قسطا كما ملئت ظلما أو كما ملأها القوم ظلما فمن أدرك منكم ذلك الزمان فليجئهم ولو حبوا على الثلج
الراوي: عبد الله بن مسعود المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 5/378
خلاصة الدرجة: [فيه] عبد الله بن يحيى بن داهر عامة ما يرويه في فضائل علي وهو فيه متهم

131804 - بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أقبل نفر من بني هاشم أو فتية فلما رآهم احمر لونه أو احمر وجهه واغرورقت عيناه فقلت يا رسول الله والله ما نزال نرى في وجهك ما تكرهه ، قال : إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة على الدنيا وإن أهل بيتي هؤلاء سيلقون بعدي بلاء وتطريدا وتشريدا حتى يجيء قوم من هاهنا من قبل المشرق أصحاب رايات سود يسألون الحق فلا يعطونه ثم يسألون الحق فلا يعطونه قال ذلك مرتين أو ثلاثا فيتقاتلون فينتصرون فيعطون ما سألوا فلا يقبلونه ثم يعطون ما سألوا فلا يقبلونه قال ذلك مرتين أو ثلاثا حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي يملؤها قسطا كما ملئت ظلما أو كما ملأها القوم ظلما ، فمن أدرك منكم ذلك الزمان فليجئهم ولو حبوا على الثلج
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/1121
خلاصة الدرجة: [فيه] عبد الله بن داهر لا شيء في الحديث

116970 - عن عبد الله بن مسعود قال بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ أقبل فتية من بني هاشم فلما رآهم النبي صلى الله عليه وسلم اغرورقت عيناه وتغير لونه فقلت ما نزال نرى في وجهك شيئا نكرهه ؟ قال إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة على الدنيا وإن أهل بيتي سيلقون بعدي بلاء وتشريدا وتطريدا حتى يأتي قوم من أهل المشرق ومعهم رايات سود يسألون الحق فلا يعطونه فيقاتلون فينصرون فيعطون ما سألوا فلا يقبلونه حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي فيملؤها قسطا كما ملئت جورا فمن أدرك منكم فليأتهم ولو حبوا على الثلج
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: ابن القيم - المصدر: المنار المنيف - الصفحة أو الرقم: 116
خلاصة الدرجة: في إسناده يزيد بن أبي زياد وهو سيء الحفظ اختلط في آخر عمره وكان يقبل التلقين

108744 - إنا أهل البيت ؛ اختار الله لنا الآخرة على الدنيا ، وإن أهل بيتي سيلقون بعدي بلاء وتشريدا وتطريدا ، حتى يأتي قوم من قبل المشرق ؛ معهم رايات سوداء ، فيسألون الخير ، فلا يعطونه ، فيقاتلون فينصرون ، فيعطون ما سألوا ؛ فلا يقبلونه ، حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي ؛ فيملؤها قسطا ؛ كما ملؤوها جورا ، فمن أدرك ذلك منكم ؛ فليأتهم ولو حبوا على الثلج .
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 5203
خلاصة الدرجة: منكر

41177 - بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ أقبل فتية من بني هاشم ، فلما رآهم النبي صلى الله عليه وسلم ، اغرورقت عيناه وتغير لونه ، قال فقلت : ما نزال نرى في وجهك شيئا نكرهه ، فقال : إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة على الدنيا ، وإن أهل بيتي سيلقون بعدي بلاء وتشريدا وتطريدا ، حتى يأتي قوم من قبل المشرق معهم رايات سود ، فيسألون الخير ، فلا يعطونه ، فيقاتلون فينصرون ، فيعطون ما سألوا ، فلا يقبلونه ، حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي فيملؤها قسطا ، كما ملؤوها جورا ، فمن أدرك ذلك منكم فليأتهم ولو حبوا على الثلج
الراوي: عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 817
خلاصة الدرجة: ضعيف

3- ما الذي تريده بهذا الموضوع؟ وهل أنت سني أم شيعي؟

4- هل تعرف الكاتب؟ لأنك تقول أنك ستسأل الكاتب. فإن كنت تعرف الكاتب فلتطلب منه الحضور لموضوعك وليحاورنا بنفسه. ولا أعتقده يمانع لأنه -وكما تقول- من علماء أهل السنة فلا أعتقده يمانع أن يأتي ويحاورنا في منتدى أهل السنة والجماعة!
أما أن كنت لا تعرف الكاتب فمعنى ذلك أنك تسخر من أسئلة المشرف، فدعني أذكرك أنك في حضرة أهل السنة والجماعة وأننا لا نسخر من بعضنا بعضا. إن كنت تعرف أن تجيب على أسئلته فلتتكلم بعلم وإن كنت لا تعرف فلتسكت بحزم ولتقل الله أعلم.

والسلام على من إتبع الهدى.
  • رقم العضوية
    29464
  • المشاركات
    779
عضو ذهبي
تاريخ التسجيل: Dec 2005
مستوى التقييم: 26
فارس فارس فارس فارس فارس فارس فارس فارس فارس فارس فارس
# :13
بالأضافه لكل ما تفضل به الاخوه من اسئله لم يجب عليها
كاتب الموضوع المفارض انه علامه من علماء السنه غير معروف اصلا
من هذا ناجح بن أسامة آل سلهب

  • رقم العضوية
    62164
  • المشاركات
    1,571
داعية إلى الله
تاريخ التسجيل: Jan 2007
مستوى التقييم: 53
ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير ابو عمير
# :14
سوف أبعث للكاتب أسأله عن هذا بكامل تساؤلك ؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
منذ قراءة اول اسطر للمقال قلت ان كاتب هذا المقال شيعي ولا شك وذلك للادله
1-
ظهور المهدي عليه السلام,
لانهم لا يعتبرون بالمهدي الذي جاء عند اهل السنة يل المقصود بالمهدي عندهم هو محمد بن الحسن العسكري ويعتبره الشيعة الإثنا عشريون المتمم لسلسلة الأئمة، فهو الإمام الثاني عشر والأخير الذي سيأتي ليملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا كما يزعمون مع ان كل امام منهم لبد من قولهم عليه السلام في اخر ذكر الاسم وكذلك قول علي عليه السلام...

هذا باختصار شديد
2-
فمعنى قوله: (الله الله ) أي : اتقوا الله اتقوا الله
هذا ليس بصحيح بل هذا من باب التعظيم للامر وهذا الفعل وليس افضل شي عن انكار المنكر هذا بل كما ورد عن النبي صلي الله عليه وسلم"من راي منكم منكراً فليغيره...الحديث"
وليس ان اقول الله الله او اتقو الله معا انها عبارات حسنة الا ان وقتها "اي المنكر"لا يقال هذا بل التغير كما ورد بالحديث...
3-
ولم يتفق أن يحاصر العراق وتحاصر الشام قبل عصرنا البته وهذا ما حدث في عصرنا واشتهر من الحصارين الجائرين على أهل العراق وأهل الشام فنحن قاب قوسين أو أدنى من خروج الإمام المهدي عليه السلام الآن.
هذا كذب وافتراء بالقول بغير علم تذكرني بصاحب كتاب هرمجدون الذي قال ان العالم سينتهي بسنة 2000 والسفياني هو صدام حسين اسمع ياهذا هذا الكلام من التوهم والعبث بالنصوص الشرعيه ولتعلم ان الله عزوجل قال "اقتربت الساعة وانشق القمر"وهذا في عصر النبي صلي الله عليه وسلم ومعلم ان انشقاق القمر من علامات الساعة ولم يقل احد ان هذا من اقتراب الساعة او ظهور المهدي او اي شي لذلك فانت موهوم لان الساعة وغيرها من العلامات من عند الله عزووجل يظهرها كيفا شاء في الوقت الذي يشاء...
4-
ومن المعروف عند جل علماء الأمة العدول أن علامات الساعة الصغرى قد تحققت جميعها ولم يتبق إلا ظهور العلامات الكبرى والمهدي هو حلقة الوصل بين العلامات الصغرى والكبرى.
العجيب ان هذا المقال او البحث الطويل ذكرت الادلة البراهين علي ما تقول ولم تنقل لنا الاجماع علي هذا القول من قال بهذا الاجماع الشديد الذي نقلته....
بالواجب ان تقول "من الغالب ان العلمات الصغري تحققت " ليس بتعنت شديد وتقول بالاجماع!!!

5-
فمن المعروف عند كل علماء الأمة العدول مما علموه من الأثر أن المهدي عليه السلام يسبق الدجال مباشرة.
ما شاء الله من هم العلماء العدول "علماء قم ولا النجف ولا ايران ولا...."
من هم تقصد ومن قال لك ان المهدي يسبق الدجال الحقيقة ان هناك خلاف بين اهل العلم بين ظهور العلامات وليست هذه المشكلة المشكلة
في انك تحاول ان تاتي باجماع وتردد دائما"
فمن المعروف عند كل علماء الأمة العدول مما علموه من الأثر
"
فقد أجمع علماء الحديث العدول كلهم أن الأخبار تواترت فيه عليه السلام وأنه عين اليقين لا جدال ولا مراء في ذلك, وأن كل من أنكره فهو جاهل في دينه لا يعتد بخلافه.
عليه السلام تعود علي المهدي ماشاء الله شيعي
وهذا يدل علي جهلك بالعلم وجهلك بالمسائل الخلافيه...

ملاحظة مهمه
ان كاتب هذا المقال نقل من كتب السنه كما يزعم"البخاري ومسلموالنسائي واحمد وغيرها" لماذا؟
حتي يوهم علي المسلمين انه يتكلم بالدليل من كتب السنه الا انه وقع في كتابته والعجيب انه اذا سئل ولم يجب قال..
سوف أبعث للكاتب أسأله عن هذا بكامل تساؤلك ؟؟؟
كما قال الله عز وجل في حق اليهود :﴿ مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴾( الجمعة : 5 )
فهو ناقل هذا الكلام والناقل للكلام علي نوعين
* اما ان يكون نقله موافقاً له ولم يرد عليه
*واما ان يكون نقله غير موافق عليه ويرد عليه من هذا المنطلق..
********************************
اما ناقل هذا الكلام فاسمه محمد باقر
فما هو محمد باقر وهذا حسب ما اعلم
محمد باقر الفالي
محمد باقر بن السيد حيدر الصدر
محمد باقر محسن الحكيم الطباطبائي
وهولاء جميعهم شيعة
فنصيحة له ان يغير اسمه حتي لا يكون له شبهة في كتابة اي شي
*****************
هذا ما عندي فجزاكم الله خيرا
ونفع بكم
وجعلكم حراساً لشريعته


  • رقم العضوية
    13021
  • الإقامة
    Saudi Arabia, Jiddah
  • المشاركات
    7,508
عضوية الشرف
تاريخ التسجيل: Aug 2004
مستوى التقييم: 251
abcman abcman abcman abcman abcman abcman abcman abcman abcman abcman abcman
# :15
طبعًا كما قال أبو عمير ما جعلني أشك في قولك هو اسمك

وكما قال القائل:

(( سوف ترى إذا انجلى الغبار ...

أفرس تحتك أم حمار ))