أستغفر الله العظيم ,, اللهم لك الحمد



العودة   منتديات داماس > برامج الكمبيوتر والانترنت > صيانة الكمبيوتر وحلول الحاسب الألي - هاردوير


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


31-03-2007, 01:22 AM
arksyria غير متصل
عضو محترف
رقم العضوية: 53624
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 547
إعجاب: 96
تلقى 143 إعجاب على 22 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #16  
01:22 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جراح 
الشكر الجزيل يا مزار معلومات قيمة جدا
و التجربة بصراحة تؤيد ما نقلت
و لعلي مع ذلك لا أفرمت كثيرا لأنني مليت من كثرة ما عملتها
مشكور عزيزي على مرورك الجميل
كل المودة لك






31-03-2007, 02:52 AM
karkoor غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 64133
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 154
إعجاب: 35
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #17  
أنا أضـــيف رأى إلى رأى مشرفنا العزيز Moon man
كثرة الفورمات يؤدى إلى ظهور الأجــزاء التالفـة Bad sector

31-03-2007, 03:43 AM
egyzero غير متصل
الوسـام الذهبي
رقم العضوية: 17630
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 1,568
إعجاب: 2
تلقى 9 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #18  
الف شكر يا شباب على المعلومات الجميلة


31-03-2007, 04:17 AM
mzar720 غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 17255
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الإقامة: Kuwait
المشاركات: 4,136
إعجاب: 1,634
تلقى 398 إعجاب على 51 مشاركة
تلقى دعوات الى: 2 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #19  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karkoor 
أنا أضـــيف رأى إلى رأى مشرفنا العزيز Moon man
كثرة الفورمات يؤدى إلى ظهور الأجــزاء التالفـة Bad sector
بلعكس اخى الحبيب فمن المعروف انه عند وجود باد سكتور على الهارد ان نقوم بعلمية الفورمات التى تقوم بعملية تحزيم للبادات و ساتبعاد القطاعات التالفة ........

----

العفو اخوانى و الشكر موصول للاستاذ امير المصرى على هذه المعلومات القيمة فبارك الله له و فى صحته .......


دخـــــول متقطع
ربي اشرح لي صدري و يسر لي امري

( اللهم أصلح لي ديني الذي هو عصمة أمري, و أصلح لى دنياي التي فيها معاشي, و أصلح لى آخرتي التى فيها معادي, و اجعل الحياة زيادة فى كل خيــر, و اجعل الموت راحة لى من كل شــر )

01-04-2007, 06:15 AM
arksyria غير متصل
عضو محترف
رقم العضوية: 53624
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 547
إعجاب: 96
تلقى 143 إعجاب على 22 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #20  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mzar720 
بلعكس اخى الحبيب فمن المعروف انه عند وجود باد سكتور على الهارد ان نقوم بعلمية الفورمات التى تقوم بعملية تحزيم للبادات و ساتبعاد القطاعات التالفة ........

----

العفو اخوانى و الشكر موصول للاستاذ امير المصرى على هذه المعلومات القيمة فبارك الله له و فى صحته .......

لا أعرف كيف أشكرك
رغم أن بعض المعلومات قد وردت فيها شئ من التناقض
إلا أني أثق وبك و وأرتاح لجوابك الرائع
لك من كل المودة والاحترام


01-04-2007, 07:55 AM
mzar720 غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 17255
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الإقامة: Kuwait
المشاركات: 4,136
إعجاب: 1,634
تلقى 398 إعجاب على 51 مشاركة
تلقى دعوات الى: 2 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #21  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arksyria 
لا أعرف كيف أشكرك
رغم أن بعض المعلومات قد وردت فيها شئ من التناقض
إلا أني أثق وبك و وأرتاح لجوابك الرائع
لك من كل المودة والاحترام

العفو اخى الحبيب بس ممكن تقولى ايه التناقض اللى بتتكلم عليه ان امكن حتى استطيع التوصيح

01-04-2007, 01:26 PM
MoonMan غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 17273
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,306
إعجاب: 93
تلقى 193 إعجاب على 68 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #22  




المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mzar720 
العفو اخى الحبيب بس ممكن تقولى ايه التناقض اللى بتتكلم عليه ان امكن حتى استطيع التوصيح


كيف حالك اخي الكريم

كل عام و انت بخير و سلام محقق كل الاحلام


بالنسبة لموضوع الـ Format

هذا هو التناقض :



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mzar720 
بلعكس اخى الحبيب فمن المعروف انه عند وجود باد سكتور على الهارد ان نقوم بعلمية الفورمات التى تقوم بعملية تحزيم للبادات و ساتبعاد القطاعات التالفة ........

----

العفو اخوانى و الشكر موصول للاستاذ امير المصرى على هذه المعلومات القيمة فبارك الله له و فى صحته .......

لانه من المعروف ان امر الـ Format من اكبر العوامل المؤديه الى

ظهور الـ Bad Sector .. حتى مع كثرة استخدام معامل Q ..

هناك معامل كان موجودا في الـ Win 9X Dos و لكني لا اتذكره

كانت مهمته ان يقوم بعمل Mark على القطاعات التالفه " Bad Sectors "


Microsoft نصحت بعدم استخدام امر الـ Format الا للضروره أخي الكريم

و هذا معروف منذ سنوات ..

أما موضوع تحزيم الـ Bad كما ذكرت في ردك .. فهو يتم عن طريق

برامج معينه و ليس عن طريق امر Format

فهو يقوم بـ إعادة توزيع المجال المغناطيسي و بهذا تختفي

القطاعات التالفه مؤقتا بالطبع

و لكنها ستعادو الظهور في اسرع وقت


أرجو ان اكون وفقت في توضيح الفكره ..

مع تمنياتي بالتوفيق ان شاء الله




01-04-2007, 09:41 PM
arksyria غير متصل
عضو محترف
رقم العضوية: 53624
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 547
إعجاب: 96
تلقى 143 إعجاب على 22 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #23  
الأخوة الأعزاء
أعتقد أن الموضوع عند هذه النقطة قد أحتاج إلى فهم أكثر

عذراً من الأستاتذة الأفاضل
لكن أتمنى أن أجد الرد على مايلي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MoonMan 




كيف حالك أخي الكريم !!





بالنسبة لسؤالك :


بالطبع ان الـ Format يؤثر على اداء و عمر الـ Hard Disk

هذا الامر يعتمد في طريقة عمله على توزيع المجال المغناطيسي من جديد في القطاعات التي تقوم بتنفيذه

عليها .. و مره وراء الاخرى .. فان كثرة استخدام هذا الامر تؤدي الى ضعف المجال المغناطيسي و يبدأ

ظهور القطاعات التالفه " Bad Sectors " ...

فلا يستحب استخدامه الا للضروره أخي الكريم

مع تمنياتي بالتوفيق ان شاء الله



ثم وبعد نقل مشاركة الأستاذ المصري وقد فرأتها بإمعان
رد علي الأخ والأستاذ mzar


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mzar720 
بلعكس اخى الحبيب فمن المعروف انه عند وجود باد سكتور على الهارد ان نقوم بعلمية الفورمات التى تقوم بعملية تحزيم للبادات و ساتبعاد القطاعات التالفة ........

----

.......


وأخيراً تفضل الأستاذ MoonMan

مشكوراً وعلق :



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MoonMan 








كيف حالك اخي الكريم

كل عام و انت بخير و سلام محقق كل الاحلام


بالنسبة لموضوع الـ Format

هذا هو التناقض :






لانه من المعروف ان امر الـ Format من اكبر العوامل المؤديه الى

ظهور الـ Bad Sector .. حتى مع كثرة استخدام معامل Q ..

هناك معامل كان موجودا في الـ Win 9X Dos و لكني لا اتذكره

كانت مهمته ان يقوم بعمل Mark على القطاعات التالفه " Bad Sectors "


Microsoft نصحت بعدم استخدام امر الـ Format الا للضروره أخي الكريم

و هذا معروف منذ سنوات ..

أما موضوع تحزيم الـ Bad كما ذكرت في ردك .. فهو يتم عن طريق

برامج معينه و ليس عن طريق امر Format

فهو يقوم بـ إعادة توزيع المجال المغناطيسي و بهذا تختفي

القطاعات التالفه مؤقتا بالطبع

و لكنها ستعادو الظهور في اسرع وقت


أرجو ان اكون وفقت في توضيح الفكره ..

مع تمنياتي بالتوفيق ان شاء الله




أنا عند هذه النقطة أتمنى التوضيح :310:
الموضوع أصبح بالنسبة لي مشوش قليلاً

مع كامل أحترامي ومو دتي للجميع


01-04-2007, 10:49 PM
MoonMan غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 17273
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,306
إعجاب: 93
تلقى 193 إعجاب على 68 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #24  

لقد أخبرتك اخي الكريم برأيي في ضوء دراستي الجامعيه و خبرتي في مجال الصيانه منذ 5 سنوات

و قد اشرت الى ان Microsoft قد نصحت منذ سنوات

02-04-2007, 02:39 AM
arksyria غير متصل
عضو محترف
رقم العضوية: 53624
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 547
إعجاب: 96
تلقى 143 إعجاب على 22 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #25  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MoonMan 
لقد أخبرتك اخي الكريم برأيي في ضوء دراستي الجامعيه و خبرتي في مجال الصيانه منذ 5 سنوات

و قد اشرت الى ان Microsoft قد نصحت منذ سنوات


أشكرك جداً
على حسن تعاملك مع الموضوع
وأنا ممتن لك على كل شئ وأتمنى لك التوفيق

وأرجو المعذرة لهذا الموقف ولكن كان علي أن أفهم

لك مني كل التقدير والآحترام


02-04-2007, 08:53 AM
mzar720 غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 17255
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الإقامة: Kuwait
المشاركات: 4,136
إعجاب: 1,634
تلقى 398 إعجاب على 51 مشاركة
تلقى دعوات الى: 2 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #26  
اسمحوا لى اخوتىبالتاخير فى الرد لاننى مشغول حاليا بسبب امتحان فى ال icdl بعد عدة ساعات .......

02-04-2007, 09:07 PM
azizy غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 71602
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 4
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #27  
للمعلومية الفورمات لا يحذف البيانات من الهارديسك وانما يحذف قواعد البيانات التي تحمل فهارس لمواقع البيانات الفرعية على الهارديسك ببساطة فعمل الفورمات مثل من يمسح صفحة الفهرس من الكتاب وتظل المعلومات على الهارديسك حتى يحتاج الجهاز لهذه المساحة التي تشغلها البيانات ثم يسجل عليها
وهنا يأتي دور برامج استعادة الملفات بعد الفورمات فالفورمات لم يمسح البيانات وانما فهرسها
ودمتم

02-04-2007, 09:10 PM
arksyria غير متصل
عضو محترف
رقم العضوية: 53624
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 547
إعجاب: 96
تلقى 143 إعجاب على 22 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #28  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mzar720 
اسمحوا لى اخوتىبالتاخير فى الرد لاننى مشغول حاليا بسبب امتحان فى ال icdl بعد عدة ساعات .......

أتمنى لك التوفيق
وأنتظر عودتك
تقبل تحياتي


02-04-2007, 09:14 PM
arksyria غير متصل
عضو محترف
رقم العضوية: 53624
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 547
إعجاب: 96
تلقى 143 إعجاب على 22 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #29  
أخوتي لي سؤال هنا هل الفورمات مشابه لعميلة المسح العادية
والتي نستعملها كثيراً

SHIFT+DELETE

هل العمليتين تؤدي نفس الغرض

لكم مني كل المودة والآحترام


02-04-2007, 11:10 PM
mzar720 غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 17255
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الإقامة: Kuwait
المشاركات: 4,136
إعجاب: 1,634
تلقى 398 إعجاب على 51 مشاركة
تلقى دعوات الى: 2 موضوع
مواضيع لم تعجبه: 0
تلقى 0 عدم اعجاب على 0 مشاركة
    #30  


و رحمه الله و بركاته....

عذرا اخواتى للتاخر فى الرد بسبب ال ICDL و الحمد لله خلصت منها بنجاح اليوم.

المهم نرجع لموضوعنا و حكاية الفورمات و تاثيرها على الهارد و ايضا BadSector و علاقته بالفورمات و كيفية التخلص منه.......

فى البداية مفيش اى تناقض فى كلامى و انما التناقض فى وجهة نظرى و وجهة نظر اخى الحبيب MoonMan فلكنا منا له وجهة نظره و انا احترمها....

بداية امر Format الذى نقوم به من خلال الويندوز لا يقوم باعادة تشكيل الجسيمات الكهرومغناطسية القابلة للمغتطة على سطح القرص الصلب لانه امر Format يقوم بعمل فورمات من النوع المنطقى Loogical Format و الذى هو عبارة عن تجهيز هذا القطاع من القرص الصلب للقراءة و الكتابة .... و هذا نص ما يقوم امر Format من موقع مايكروسوفت

The format command creates a new root directory and file system for the disk. It can also check for bad areas on the disk, and it can delete all data on the disk. To be able to use a new disk, you must first use this command to format the disk.

و كما ترون فانه يقوم ايضا بالبحث عن القطاعات التالفة حتى يقوم بتحديدها و يخبر نظام التشغيل بعدم استخدامها و هذا هو التحزيم اى عمل شريط حول البادات و طبعا هذا لا يصلح البادات لان البادات اذا كانت من النوع Physical فمن الصعب تصليحها حتى لو كانت برامج متخصصة مثل HDD Regenerator او Spinrite

اما بالنسبة لفورمات السريع فهذا نصه من مايكروسوفت

/q : Performs a quick format. Deletes the file table and the root directory of a previously formatted volume but does not perform a sector by sector scan for bad areas. You should use the /q command-line option to format only previously formatted volumes that you know are in good condition.

و ايضا

Quick formatting

You can speed up the formatting process by using the /q command-line option. Use this command-line option only if there are no bad sectors on your hard disk.

الرابط المصدر


http://www.microsoft.com/resources/d....mspx?mfr=true

من خلال هذا النص يقول لنا بانه يقوم بحذف ال File Table للبارتيشن الذى يحتوى على كل المعلومات التى تخص هذا البارتيشن و ايضا لا يقوم بعمل فحص للقطاعات بحثا عن القطاعات التالفة و يجب ان تستخدم هذا النوع من الفورمات فى حالة كنت متاكده من ان هذا البارتيشن سليم و لا يعانى اى مشاكل لانه لن يبحث عن البادات و يحزما و يبعدها عن نظام التشغيل


اذا من خلال ما سبق و طبقا لكلام مايكروسوفت الامر فورمات يقوم بالبحث عن البادات و يبعدها عن نظام التشغيل و ذلك بعدم ادراج القطاعات التالفة فى جدول البارتيشن File Table و ايضا تنصحنا باستخدام الفورمات السريع فقط فى حالة كنا متاكدين من ان هذا البارتيشن او الهارد فى حالة سليمة لان الفورمات السريع لا يبحث عن القطاعات التالفة و انما ما يقوم به هو اقرب الى حذف كل كا يحتويه الهارد او البارتيشن.....

اذا كيف يقوم الامر فورمات بتوزيع المجال المغناطيسى و اذا كان كذلك - و هذا مايكروسوفت لم تتطرق اليه- فهل يسبب الفورمات وجود بادات و مايكوروسوفت تنصحنا بالفورمات البطى للتخلص من البادات و هنا التناقض ..........

ايضا مشكلة البادات و كيفية حلها

البادات عبارة عن نوعين Logical bad و هذا يمكن اصلاحه من خلال الامر فورمات او باستخدام برامج التقسيم مثل البارتيشن ماجيك او اكرونيس دسك ديركتور او من خلال برامج الهارد المتخصصة مثل HDD Regenerator او Spinrite او باستخدم برامج الشركات المصنعة للهاردات نفسها ,
النوع الثانى هو Physical bad sector و هذا عبارة عن تلف فى القرص الصلب نفسه و هذا اشد خطرا لعدة اسباب اولا انه صعب جدا اصلاحها باى برنامج , ثانيا انه مع الوقت ينتشر بسرعة فى الهارد و يصيب القطاعات السليمة مما يؤدى الى تلف الهارد بالكامل

و الحل للنوع الثانى هو عمل فورمات من نوع Low-level format و لاحظوا هنا ايضا انه نوع من انواع الفورمات و لكنه هنا مختلف حيث هنا يقوم باعادة تشكيل للجسيمات الكهرومغناطيسية القابلة للمغنطة على سطح القرص و هذا يتم عن طريق برامج الشركات المصنعة للهاردات او من خلال برامج اصلاح الهاردات السابق ذكرها و الكثير و نلجا لهذا النوع من الفورمات كاخر حل لمشاكل الهارد و لا ينصح به لانه يقصر من عمر الهارد و بعد اجراء هذه العملية نلاحظ انخفاض حجم القرص الصلب بسبب الباد سكتور

و هذا ما تقوله شركة Samsung بخصوص الباد سكتور و انواعها و طرق حلها باستخدام ال Low-level format


There are 2 kinds of bad sector. One is logical bad sector. A lost cluster and virus are one of the logical bad sector. It may be repaired by the HUTIL(EraseHDD) and SUTIL.
And the other is physical bad sector. It is usually caused by a shock and vibration.
It is not reapired by general utility.
And physical bad sector can be increased by the particle of the defective surface.
Meaning of low level format is changed.
Old HDDs have unstable servos. Then HDD user must do servo rewriting periodically.
And some of case,physical bad sectors are repaired by this at that time.(But particle are remained and this could make new physical bad sector.) This is the low level format for old HDDs. But now, the servo technique has developed and HDD doesn't need the servo rewriting. Then the meaning of low level format is changed to erase the MBR and partition information. If your bad sector doesn't repaired by the HUTIL(EraseHDD) and SUTIL, that is a physica bad sector. If you wish to erase all of data in HDD, you can find option for this from some version of CMOS BIOS. Low level format in CMOS BIOS erase all of data in HDD.
But it is different to the low level format for old HDD's, too.
The HUTIL(EraseHDD) and SUTIL will erase the MBR(Master Boot Record)and partition information. Both EraseHDD and SUTIL has a MBR erase, entire surface erase and particula

الرابط


http://www.samsung.com/Products/Hard...0000115005.htm


و هذا رابط لمقال من عرب هاردوير يتحدث عن موضوعنا للمزيد


http://www.arabhardware.net/bad_sectors.htm


فى النهاية احب ان اوجز وجهة نظرى

- امر الفورمات من خلال الويندوز او برامج التقسيم لا يضر بالهارد.
- امر الفورمات البطى يقوم بعمل فحص للقطاعات التالفة و يقوم بحجزها حتى لا يكتب عليها نظام التشغيل.
- امر الفورمات السريع لا يقوم بفحص القطاعات التالفة لذلك لا ينصح باستخدامه الا اذا كنت متاكد من ان هارد سليم لا يعانى من اى مشاكل.
- للتخلص من القطاعات التالفة من نوع Physical Bad Sector هناك العديد من الطرق افضلها Low-level format .
- امر فورمات سواء السريع او البطى لا يسبب ظهور قطاعات تالفة....
- الفورمات العادى لا يصلح البادات و انما يحول دون الوصول اليها...


المصادر للاطلاع عليها:



http://www.arabhardware.net/bad_sectors.htm



http://www.microsoft.com/resources/d....mspx?mfr=true



http://www.samsung.com/Products/Hard...0000115005.htm

 


أصحاب الخبرة : ما رأيكم بكثرة الفورمات هل يؤذي ؟


Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.