أستغفر الله العظيم ... سبحان الله وبحمده



العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > المنتدى العام


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


13-08-2006, 08:34 PM
المنطلق غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 28759
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 248
إعجاب: 6
تلقى 44 إعجاب على 26 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #31  
08:34 PM

تم حذف المشاركة



جادل بالحسنى أو انسحب بالحسنى



يا اخي لا تدخل السخرية من الأخرين بحديثك إن كنت جادل بالحوار ولا داعي للأستهزاء بالأخرين

الأدارة





13-08-2006, 10:25 PM
pc net غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 16886
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4
إعجاب: 0
تلقى 2 إعجاب على 2 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #32  
على حسب علمي ان اخر مكان ظهر فيه القائم عج عج على كورنيش الكويت

يبد كثرت تجولك على الكورنيش مع من لانعلم اخذ كل وقتك بحيث جعلك لاتقريء ولاتري مايحدث في جنوب لبنان وبيروت فاهم من يعتقدون بالمهدي يتجولون على كورنيش الجنوب وقد لبسوا القلوب علي الدروع وتاجرو معالله ببيع الارواح وكل مايملكون مقابل الجنه او النصر وقد ربح البيع وهم يحملون في قلوبهم صدق اليقن بالله ورسوله واهل بيته ومنهم القائم فاتمني من الله ان يجعل بعض الروح هذه في بعض الامه لكي تعيد بعض الكرامه للامه التي طالما غابت عنها بعدما ضهر دعات الفرقه وخلق المعارك الجانبيه لكي يبقى الحكام وعروشهم برفقة احبابهم الاسرائلين بدعم وعاض السلاطين علي رؤس المضلومين فتمنى من الاخرين وليس منك ان يروا صور الاطفال والنساء والرجال وهم يذكرون الله ويحمدونه ويرضون بقاضئه برغم مايلاقون لانه وجدوا قادتهم هم اول من يضحون من اجلهم الا يذكرون باجمل الصور للاسلام الذين صدقوا ماعهدوا الله برغم من قلت الناصر وخذلان الاخوه وتكالب الاعداء الاان الله نصرهم في قلوب الناس قبل الشوارع


13-08-2006, 11:59 PM
misr غير متصل
عضو ذهبي
رقم العضوية: 49583
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 786
إعجاب: 388
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #33  
لا من وضع المشاركه قرأها ولا من علق عليها قرأها
هذة المشاركةاغلبها عبارة عن سرد تاريخي للحركة الوهابية وموقف الدوله العثمانية منها وواليها علي مصر محمد علي باشا
سيكون ردي علي المقالة من داخل المقالة ذاتها
و لا تتعرض للفكر الوهابي مباشره ولكن باسقاطات:
1-(وأما ابتداء أول ظهور الوهابية) فكان قبل ذلك بسنين كثيرة وكانت قوتهم وشوكتهم في بلادهم أولاً، ثم كثر شرهم وتزايد ضررهم واتسع ملكهم وقتلوا من الخلائق ما لا يحصون واستباحوا أموالهم وسبوا نساءهم وكان مؤسس مذهبهم الخبيث محمد بن عبد الوهاب وأصله من المشرق من بني تميم وكان من المعمرين فكاد يعد من المنظرين لأنه عاش قريب مائة سنة حتى انتشر عنه ضلالهم، كانت ولادته سنة ألف ومائة وإحدى عشرة وهلك سنة ألف ومائتين، وأرخه بعضهم بقوله
2-(بدا هلاك الخبيث) 1206
وكان في ابتداء أمره من طلبة العلم بالمدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام وكان أبوه رجلاً صالحًا من أهل العلم وكذا أخوه الشيخ سليمان، وكان أبوه وأخوه ومشايخه يتفرسون فيه أنه سيكون منه زيغ وضلال لما يشاهدونه من أقواله وأفعاله ونزعاته في كثير من المسائل، وكانوا يوبخونه ويحذرون الناس منه فحقق الله فراستهم فيه لما ابتدع من الزيغ والضلال الذي أغوى به الجاهلين وخالف فيه أئمة الدين

3- وتوصل بذلك إلى تكفير المؤمنين فزعم أن زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم والتوسل به وبالأنبياء والأولياء والصالحين وزيارة قبورهم شرك، وأن نداء النبي صلى الله عليه وسلم عند التوسل بهم شرك، وكذا نداء غيره من الأنبياء والأولياء الصالحين عند التوسل بهم شرك
4- وأن من أسند شيئًا لغير الله ولو على سبيل المجاز العقلي يكون مشركًا نحو نفعني هذا الدواء، وهذا الولي الفلاني عند التوسل به في شىء. وتمسك بأدلة لا تنتج له شيئًا من مرامه
5- وأتى بعبارات مزورة زخرفها ولبَّسَ بها على العوام حتى تبعوه، وألف لهم في ذلك رسائل حتى اعتقدوا كفر أكثر أهل التوحيد6
- واتصل بأمراء المشرق أهل الدرعية ومكث عندهم حتى نصروه وقاموا بدعوته وجعلوا ذلك وسيلة إلى تقوية ملكهم واتساعه، وتسلطوا على الأعراب وأهل البوادي حتى تبعوهم وصاروا جندًا لهم بلا عوض وصاروا يعتقدون أن من لم يعتقد ما قاله ابن عبد الوهاب فهو كافر مشرك مهدر الدم والمال
7- وكان ابتداء ظهور أمره سنة ألف ومائة وثلاث وأربعين، وابتداء انتشاره من بعد الخمسين ومائة وألف.
8- وألّف العلماء رسائل كثيرة للرد عليه حتى أخوه الشيخ سليمان وبقية مشايخه وكان ممن قام بنصرته وانتشار دعوته من أمراء المشرق محمد بن سعود أمير الدرعية وكان من بني حنيفة قوم مسيلمة الكذاب، ولما مات محمد بن سعود قام بها ولده عبد العزيز بن محمد بن سعود
9- وكان كثير من مشايخ ابن عبد الوهاب بالمدينة يقولون سيضل هذا أو يضل الله به من أبعده وأشقاه فكان الأمر كذلك
10- وزعم محمد بن عبد الوهاب أن مراده بهذا المذهب الذي ابتدعه إخلاص التوحيد والتبري من الشرك وأن الناس كانوا على شرك منذ ستمائة سنة وأنه جدد للناس دينهم وحمل الآيات القرءانية التي نزلت في المشركين على أهل التوحيد كقوله تعالى: {ومن أضلّ ممن يدعو من دونِ اللهِ من لا يستجيبُ لهُ إلى يومِ القيامةِ وهم عن دُعائهم غافلون} وكقوله تعالى {ولا تدعُ من دونِ اللهِ ما لا ينفعكَ ولا يضرُّك} وكقوله تعالى {والذينَ يدعونَ من لا يستجيبُ لهم إلى يومِ القيامة} وأمثال هذه الآيات في القرءان كثيرة
11- فقال محمد بن عبد الوهاب من استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم أو بغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين أو ناداه أو سأله الشفاعة فإنه مثل هؤلاء المشركين ويدخل في عموم هذه الآيات، وجعل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم وغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين مثل ذلك، وقال في قوله تعالى حكاية عن المشركين في عبادة الأصنام {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} إن المتوسلين مثل هؤلاء المشركين الذين يقولون {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} قال:"فإن المشركين ما اعتقدوا في الأصنام أنها تخلق شيئًا بل يعتقدون أن الخالق هو الله تعالى بدليل قوله تعالى: {ولئنْ سألتهم من خلقهُم ليقولنَّ الله} و {ولئنْ سألتهم من خلقَ السمواتِ والأرضَ ليقولنَّ الله} فما حكم الله عليهم بالكفر والإشراك إلا لقولهم ليقربونا إلى الله زلفى فهؤلاء مثلهم".
الرد:
وما ردوا به عليه في الرسائل المؤلفة للرد عليه أن هذا استدلال باطل فإن المؤمنين ما اتخذوا الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ولا الأولياء ءالهة وجعلوهم شركاء لله بل إنهم يعتقدون أنهم عبيد الله مخلوقون ولا يعتقدون أنهم مستحقون العبادة. وأما المشركون الذين نزلت فيهم هذه الآيات فكانوا يعتقدون استحقاق أصنامهم الألوهية ويعظمونها تعظيم الربوبية وإن كانوا يعتقدون أنها لا تخلق شيئًا، وأما المؤمنون فلا يعتقدون في الأنبياء والأولياء استحقاق العبادة والألوهية ولا يعظمونهم تعظيم الربوبية، بل يعتقدون أنهم عباد الله وأحباؤه الذين اصطفاهم واجتباهم وببركتهم يرحم عباده فيقصدون بالتبرك بهم رحمة الله تعالى، ولذلك شواهد كثيرة من الكتاب والسنة. فاعتقاد المسلمين أن الخالق الضار والنافع المستحقّ العبادة هو الله وحده ولا يعتقدون التأثير لأحد سواه، وأن الأنبياء والأولياء لا يخلقون شيئًَا ولا يملكون ضرًّا ولا نفعًا وإنما يرحم اللهُ العبادَ ببركتهم. فاعتقاد المشركين استحقاق أصنامهم العبادة والألوهية هو الذي أوقعهم في الشركِ لا مجرد قولهم (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله)، لأنهم لما أقيمت عليهم الحجة بأنها لا تستحق العبادة وهم يعتقدون استحقاقها العبادة قالوا معتذرين (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) فكيف يجوز لابن عبد الوهاب ومن تبعه أن يجعلوا المؤمنين الموحدين مثل أولئك المشركين الذين يعتقدون ألوهية الأصنام؟!
فجميع الآيات المتقدمة وما كان مثلها خاصّ بالكفار والمشركين ولا يدخل فيه أحد من المؤمنين. روى البخاريّ عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن النبيّ صلى الله عليه وسلم في وصف الخوارج أنهم انطلقوا إلى ءايات نزلت في الكفار فحملوها على المؤمنين، وفي رواية عن ابن عمر أيضًا أنه صلى الله عليه وسلم قال :"أخوَفُ ما أخاف على أمّتي رجل يتأوّل القرءان بصنعه في غير موضعه" فهو وما قبله صادق على هذه الطائفة. ولو كان شىء مما صنعه المؤمنون من التوسل وغيره شركًا ما كان يصدر من النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه وسلف الأمة وخلفها. ففي الأحاديث الصحيحة أنه صلى الله عليه وسلم كان من دعائه :"اللهمّ إني أسألك بحقّ السائلين عليك" وهذا توسّل لا شكّ فيهِ وكان يُعلّم هذا الدّعاء أصحابَه ويأمرهم بالإتيانِ به، وبسط ذلكَ طويل مذكور في الكتب وفي الرسائل التي في الردّ على ابن عبد الوهاب. وصحّ عنه أنه صلى الله عليه وسلم لما ماتت فاطمة بنت أسد أمّ عليّ رضي الله عنها ألحدها صلى الله عليه وسلم في القبر بيده الشريفة وقال :"اللهمَّ اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ووسّعْ عليها مدخلها بحقّ نبيّك والأنبياء الذين من قبلي إنك أرحم الراحمين" وصح أنّه صلى الله عليه وسلم سأله أعمى أن يردّ اللهُ بصرَه بدعائِه فأمره بالطهارةِ وصلاة ركعتين ثم يقول :"اللهمَّ إني أسألُك وأتوجّه إليكَ بنبيّك محمد نبيّ الرحمةِ يا محمّد إنّي أتوجه بكَ إلى ربي في حاجتي لتُقضى اللهمَّ شفّعه فيَّ" ففعل فرد اللهُ عليه بصره، وصحّ أن ءادمَ عليه السلام توسّل بنبيّنا صلى الله عليه وسلم حين أكل من الشجرةِ لأنّه لما رأى اسمَه صلى الله عليه وسلم مكتوبًا على العرشِ وعلى غرف الجنة وعلى جباه الملائكة سأل عنه فقال الله له: هذا ولد من أولادك. فقال اللهمّ بحرمة هذا الولد ارحم هذا الوالد فنودي يا ءادمُ لو تشفعت إلينا بمحمد في أهل السماء والأرض لشفعناك. وتوسل عمر بن الخطاب بالعباس رضي الله عنه لما استسقى الناس وغير ذلك مما هو مشهور فلا حاجة إلى الإطالة بذكره والتوسل الذي في حديث الأعمى قد استعمله الصحابة السلف بعد وفاته صلى الله عليه وسلم وفيه لفظ "يا محمَّد"، وذلك نداء عند المتوسل. ومن تتبع كلام الصحابةِ والتابعين يجد شيئًا كثيرًا من ذلكَ كقول بلال بن الحارث الصحابي رضي الله عنهُ عند قبر النبيّ صلى الله عليه وسلم :"يا رسول الله استسق لأمّتك" كالنداء الوارد عن النبي صلى الله عليه وسلم عند زيارة القبور.

12-وممن ألف في الرد على ابن عبد الوهاب أكبر مشايخه وهو الشيخ محمد ابن سليمان الكردي مؤلف حواشي شرح ابن حجر على متن بافضل فقال من جملة كلامه: يا ابن عبد الوهاب إني أنصحك لله تعالى أن تكف لسانك عن المسلمين فإن سمعتَ من شخص أنه يعتقد تأثير ذلكَ المستغاث به من دون الله فعرفه الصواب وأبِنْ له الأدلة على أنه لا تأثير لغير الله فإن أبى فكفره حينئذ بخصوصه ولا سبيل لك إلى تكفير السواد الأعظم من المسلمين، وأنت شاذ عن السواد الأعظم فنسبة الكفر إلى من شذ عن السواد الأعظم أقرب لأنه اتبع غير سبيل المؤمنين. قال تعالى :{ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولى ونصلِه جهنّم وساءت مصيرًا} وإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية.اهـ.
13-وأما زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقد فعلها الصحابةُ رضي الله عنهم ومن بعدهم من السلف والخلف وجاء في فضلها أحاديث أفردت بالتأليف
14 ومما جاء في النداء لغير الله تعالى من غائب وميت وجماد قوله صلى الله عليه وسلم :"إذا أفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد يا عباد الله أحبسوا فإن لله عبادًا يجيبونه" وفي حديث ءاخر :"إذا أضلّ أحدكم شيئًا أو أراد عونًا وهو بأرضٍ ليس فيها أنيس فليقل يا عباد الله أعينوني" وفي رواية "أغيثوني"، "فإن لله عبادًا لا ترونهم". وكان النبي صلى الله عليه وسلم إذا سافر فأقبل الليل قال :"يا أرض، ربي وربك الله" وكان صلى الله عليه وسلم إذا زار قال :" يا أهل القبور" وفي التشهد الذي يأتي به كل مسلم في كل صلاة صورة النداء في قوله :"السلام عليك أيها النبيّ". والحاصل أن النداء والتوسل ليس في شىء منهما ضرر إلا إذا اعتقدَ التأثير لمن ناداه أو توسل به، ومتى كان معتقدًا أن التأثير لله لا لغير الله فلا ضرر في ذلك، وكذلكَ إسناد فعل من الأفعال لغير الله لا يضرّ إلا إذا اعتقدَ التأثير، ومتى لم يعتقد التأثير فإنه يُحمل على المجاز العقليّ كقوله: نفعني هذا الدواء أو فلان الوليّ، فهو مثل قوله: أشبعني هذا الطعام، وأرواني هذا الماء، وشفاني هذا الدواء. فمتى صدر ذلك من مسلم فإنه يحمل على الإسناد المجازي والإسلام قرينة كافية في ذلكَ فلا سبيل إلى تكفير أحد بشىء من ذلكَ، ويكفي هذا الذي ذكرناه إجمالاً في الرد على ابن عبد الوهاب ومن أراد بسط الكلام فليرجع إلى الرسائل المؤلفة في ذلكَ وقد لخصت ما فيها في رسالة مختصرة فلينظرها من أرادها
15- وكانت فتنهم من المصائب التي أصيب بها أهل الإسلام فإنهم سفكوا كثيرًا من الدماء، وانتهبوا كثيرًا من الأموال، وعمَّ ضررهم، وتطاير شررهم فلا حول ولا قوة إلا بالله، وكثير من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم فيها التصريح بهذه الفتنة كقوله صلى الله عليه وسلم :"يخرج أناس من قبل الشرق يقرأون القرءان لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية سيماهم التحليق" وهذا الحديث جاء بروايات كثيرة بعضها في صحيح البخاري وبعضها في غيره لا حاجة لنا إلى الإطالة بنقل تلك الروايات ولا لذكر من خرجها لأنها صحيحة مشهورة ففي قوله "سيماهم التحليق" تصريح بهذه الطائفة لأنهم كانوا يأمرون كل من اتبعهم أن يحلق رأسه، ولم يكن هذا الوصف لأحد من طوائف الخوارج والمبتدعة الذين كانوا قبل زمن هؤلاء، وكان السيد عبد الرحمن الأهدل مفتي زبيد يقول: لا حاجة إلى التأليف في الرد على الوهابية بل يكفي في الرد عليهم قوله صلى الله عليه وسلم "سيماهم التحليق" فإنه لم يفعله أحد من المبتدعة غيرهم. واتفق مرة أن امرأة أقامت الحجة على ابن الوهاب لما أكرهوها على اتباعهم ففعلت، أمرها ابن عبد الوهاب أن تحلق رأسها فقالت له حيث أنك تأمر المرأة بحلق رأسها ينبغي لك أن تأمر الرجل بحلق لحيته لأن شعر رأس المرأة زينتها وشعر لحية الرجل زينته فلم يجد لها جوابًا.
16- ومما كان منهم أنهم يمنعون الناس من طلب الشفاعة من النبي صلى الله عليه وسلم مع أن أحاديث شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم لأمته كثيرة ومتواترة، وأكثر شفاعته لأهل الكبائر من أمته.
17-وكانوا يمنعون من قراءة دلائل الخيرات المشتملة على الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم وعلى ذكرها كثير من أوصافه الكاملة ويقولون إن ذلك شرك
18-ويمنعون من الصلاة عليه صلى الله عليه وسلم على المنابر بعد الأذان، حتى أن رجلاً صالحًا كان أعمى، وكان مؤذنًا وصلى على النبي صلى الله عليه وسلم بعد الأذان بعد أن كان المنع منهم، فأتوا به إلى ابن عبد الوهاب فأمر به أن يقتل فقتل، ولو تتبعت لك ما كانوا يفعلونه من أمثال ذلك لملأت الدفاتر والأوراق، وفي هذا القدر كفاية والله سبحانه وتعالى أعلم.


في هذة المقاله لا يقول الكاتب اي انتقاد صريح للوهابية ولكن ينقل كلام بعض الشيوخ والتي فيها تلميحات تفتقر للدليل علي كفر الوهابيين
مع العلم انني لست وهابيا ولا اميل للفكر او المنهج الوهابي
ولكن هذا لا يمنعني من ان اقول كلمة حق وهي ان كل اجتهاد في الدين طالما صدر ولة ما يسوغة من ادلة علينا ان نحترمة حتي ان اختلفنا معة لان الذي اصدرة ابتغي وجة الحق فراه في هذا الاجتهاد
فدعي الية وقاتل علية و افني في سبيلة ذاتة
اي انة انسان صاحب قضية وله موقف في الحياة
وهذا يجب ان يحترم



أَرى أُمَّتي لا يُشرِعونَ إِلى العِدا ***رِماحَهُمُ وَالدِّينُ واهي الدَّعائِمِ
أَتَهويمَةً في ظِلِّ أَمنٍ وَغِبطَةٍ *** وَعَيشٍ كَنُّوارِ الخَميلَةِ ناعِمِ؟!

أ بــــو ا لرجـــا ل

14-08-2006, 12:12 AM
المنطلق غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 28759
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 248
إعجاب: 6
تلقى 44 إعجاب على 26 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #34  
هههههههههههههه اللهم لا شماته جن جنون الأدارة...وانا هنا اتحدى الأدارة ان كنت شتمت او قلت كلمة خارجة

او حتى كلمة لا يؤمن بها الرافضة


ام ان القائم عج عج ممنوع الكلام عنه؟

مثل ماقلت انا اتحدى الأدارة ان تثبت اني خرجت على الذوق في المشاركتين المحذوفة

لا مانع ان تطردني الأدارة المصونة ولكن بعد ان تثبت اني سببت او قلت اي كلمة خارجة او كلمة لا يؤمن بها الرافضة

14-08-2006, 12:18 AM
المنطلق غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 28759
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 248
إعجاب: 6
تلقى 44 إعجاب على 26 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #35  
الأخ misr اعلم اخي الفاضل انك الوحيد الذي قرأ قصص ألف ليلة و ليلة الموجودة في الموضوع

حيث ان صاحب الموضوع نفسه لا يعرف عنها شيء وهذا تحدي لصاحب الموضوع ان يذكر مافهمه منها

14-08-2006, 05:48 AM
ابو باسل 78 غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 14287
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 288
إعجاب: 1
تلقى 28 إعجاب على 9 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #36  
اخي الكريم misr

ربما اوحى لك عدم ردي على من لا يعرفون ما معنى كلمة الحوار واَدابه , ولا يجيدون سوى الرد على السؤال بالسؤال
وعلى الدعوة لوحدة الامة وتضامنها الى الدعوة الى التفرقة والفتنة , ولا تخلو مشاركة لهم من قذف او شتم او تضليل او تكفير للاخرين , اقول ربما اوحى لك ذلك بانني لم اقرأ الكتاب ؟! ,
وحيث انك يا اخي اهل للحوار فاسمح لي ان اوضح لك الامور التالية :
لقد وضعت كتاب الفتنة الوهابية كاملا في ثلاث مشاركات متتالية وذلك بعد قراءته وقراءة الردود التي جاءت عليه من مشايخ السلطة الوهابية, وضعته من وجهة نظر سياسية وليست دينية , وذلك في محاولة لكشف بعض مشايخهم , مشايخ السلطان والملك ؟؟!!, ولو انني لم اكن قد قرأته لكنت وضعته في المنتدى الديني وليس السياسي ؟؟!!
فالكتاب ولو ان كاتبه مفتي السادة الشافعية وشيخ الاسلام في ذلك الوقت , الا انه كان مؤرخا ايضا , وفيه سرد تاريخي
لفترة من تاريخ هذه الامة وذلك منذ حوالي المئة عام وفي الفترة الاخيرة من الحكم او الخلافة العثمانية , ومن وجهة النظر السياسية والدينية للشيخ ابن دحلان .
ان الكتاب مكتوب بخط عربي جلي وواضح و, ولا يصعب فهمه الا على الذين لا يقرأون او لا يفهمون ,
وانا هنا لا اريد ان ادخل في مناقشة دينية , واتحدث عن الخلافات الفقهية والشرعية بين المذاهب السنية الاربعة والوهابية السنية التي تسمي نفسها بالسلفية .لان هذا ليس مكانه هنا في المنتدى السياسي , ومن الاصح ان نتركه لعلماء المسلمين الافاضل , ولذلك فانا ساركز على النتائج السياسية والاجتماعية للوهابية .
ان التشدد والمغالات هي اهم ما يميز الفكر الوهابي عن باقي المذاهب السنية الاربعة وخاصة المالكي والشافعي والحنفي , وما كانت لافكارهم ان تنجح لولا تحالفهم مع اَل سعود , وهنا ارجو ان ترجع الى تاريخ قيام الدولة السعودية مثلا نجد في موسوعة مقاتل من الصحراء - الامير خالد بن سلطان - الجزء الاول - الدولة السعودية الاولى , الميثاق التالي بينهم وبين اَل سعود :
( سار الأمير محمد بن سعود، إلى الشيخ محمد بن عبدالوهاب، في بيت ابن سويلم. ورحب به قائلاً: "أبشر ببلاد خير من بلادك. وأبشر بالعز والمنعة". فقال الشيخ: "وأنا أبشرك بالعز والتمكين. وهذه كلمة لا إله إلا الله، من تمسك بها، وعمل بها، ونصرها، ملك بها البلاد والعباد. وهي كلمة التوحيد، وأول ما دعت إليه الرسل، من أولهم إلى آخرهم".
ولا تذكر المصادر تاريخاً لهذه المقابلة المهمة. ولكنها كانت بعد قدوم الشيخ محمد بن عبدالوهاب إلى الدرعية، بفترة قصيرة.
ولقد خشي الأمير محمد بن سعود أمرَين، إن قام بنصرة دعوة الشيخ:
أولهما: أن يهجره الشيخ إلى مكان آخر، ويستبدل به غيره.
ثانيهما: أن يقف الشيخ في وجه ما يأخذه من مال، من أهل الدرعية.
لذلك، أراد الأمير، أن يكون بينه وبين صاحب الدعوة، عهد وميثاق، فقال له:
"يا شيخ، إن هذا دين الله ورسوله، الذي لا شك فيه. وأبشر بالنصرة لك، ولما أمرت به، والجهاد لمن خالف التوحيد. ولكن أريد أن أشرط عليك شرطَين اثنَين:
الأول: نحن إذا قمنا بنصرتك، والجهاد في سبيل الله، وفتح الله لنا ولك البلدان، أخاف أن ترحل عنا وتستبدل بنا غيرنا.
الثاني: إن لي على الدرعية قانوناً (أي ما يدفعه الضعيف إلى القوي، ليحميه ويدافع عنه) آخذه منهم، في وقت الثمار، وأخاف أن تقول، لا تأخذ منهم شيئاً".
فأجاب الشيخ: "أيها الأمير، أما الأول، فابسط يدك. الدم بالدم والهدم بالهدم.
وأما الثاني، فلعل الله أن يفتح لك الفتوحات، فيعوضك الله من الغنائم ما)هو خير منها".
ثم بسط محمد بن سعود يده، وبايع الشيخ محمد بن عبدالوهاب )

(يقول المؤرخ حسين بن غنام: "وقد بقي الشيخ، بيده الحلّ والعقد، والأخذ والإعطاء، والتقديم والتأخير. ولايركب جيش، ولا يصدر رأي من محمد بن سعود، ولا من ابنه، عبدالعزيز، إلا عن قوله ورأيه. فلما فتح الله الرياض، واتسعت ناحية الإسلام ، وأمنت السبل، وانقاد كل صعب، من باد وحاضر، جعل الشيخ الأمر بيد عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وفوض أمور المسلمين وبيت المال إليه...".) انتهى الاقتباس .

والسؤال عن اي جهاد حينها كان يتحدث (الوهابيون واّل سعود الذين اتبعوا مذهبهم ) هل هو الجهاد في سبيل الله حقا
ام توسيع حكم ا!ل سعود , وغزوهم لاخوانهم المسلميين العرب في شبه الجزيرة العربية , وذبحهم وقتلهم للمسلمين
اليسو هم الاعراب الذين تحدثت عنهم يا اخي في احد مواضيعك , اليسو هم من بطش بأهل الحجاز المتمدنيين في مكة المكرمة والمدينة المنورة , ونكلوا في اهلها السنة وعلمائهم من مالكيين وشافعييين وحنفييين وحتى الحنابلة الذين خالفوا رأيهم ؟؟!! بينما كانوا ومازالوا لم يطلقوا طلقة واحدة على اسرائيل ؟؟!!
اليس مشايخ وعلماء الوهابية هم من افتى ومازال بكل الفتاوي التي تشرع حكم اَل سعود ؟؟!!
اليسوا هم من افتى بجواز تواجد القوات الامريكية والصليبية وقواعدها في المملكة السعودية , بل حتى بقيامها بغزو العراق الحبيب من اراضيها الطاهرة ؟؟!!
اليسوا هم من صمتوا ويصمتون على كل الفسق لامراء الاسرة الحاكمة وتبذير اموال المسلمين في بنوك وبارات ودور اللهو والفسق الصليبية الغربية ؟؟!!
اليسوا هم ومن خلال امامهم ابن باز الذين افتوا بعدم كروية الارض ودورانها ؟؟!!!
اليسوا هم سببب كل التخلف الفكري والاجتماعي لغالبية اهلنا واخواننا فيما يسمى بالمملكة العربية السعودية
اليسوا هم من وأد المرأة في قبر اسود , وحرم عليها اهم حقوقها كانسانة مسلمة ؟؟!!
ومن هو ابن جبرين اليس واحدا منهم وهو من حرم نصرة حزب الله وهو اشجع واشرف واعز من قاوم ويقاوم امريكا واسرائيل , ومازالت هذه البطولات تتجسد عزة وكرامة حتى الاّن؟؟!!
واليسوا , واليسوا , واليسوا....؟؟؟!!!
اااه يا اخي ان ذنوبهم قد فاقت حسناتهم بألف الف مرة ؟؟!!
وحسبنا الله ونعم الوكيل , والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اَله وصحبه أجمعين

و

اخوك بو باسل


15-08-2006, 01:03 PM
misr غير متصل
عضو ذهبي
رقم العضوية: 49583
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 786
إعجاب: 388
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #37  
[quote=Pinnacle-Studi]اخي الكريم misr

ربما اوحى لك عدم ردي على من لا يعرفون ما معنى كلمة الحوار واَدابه , ولا يجيدون سوى الرد على السؤال بالسؤال
وعلى الدعوة لوحدة الامة وتضامنها الى الدعوة الى التفرقة والفتنة , ولا تخلو مشاركة لهم من قذف او شتم او تضليل او تكفير للاخرين , اقول ربما اوحى لك ذلك بانني لم اقرأ الكتاب ؟! ,
وحيث انك يا اخي اهل للحوار فاسمح لي ان اوضح لك الامور التالية :
لقد وضعت كتاب الفتنة الوهابية كاملا في ثلاث مشاركات متتالية وذلك بعد قراءته وقراءة الردود التي جاءت عليه من مشايخ السلطة الوهابية, وضعته من وجهة نظر سياسية وليست دينية , وذلك في محاولة لكشف بعض مشايخهم , مشايخ السلطان والملك ؟؟!!, ولو انني لم اكن قد قرأته لكنت وضعته في المنتدى الديني وليس السياسي ؟؟!!
فالكتاب ولو ان كاتبه مفتي السادة الشافعية وشيخ الاسلام في ذلك الوقت , الا انه كان مؤرخا ايضا , وفيه سرد تاريخي
لفترة من تاريخ هذه الامة وذلك منذ حوالي المئة عام وفي الفترة الاخيرة من الحكم او الخلافة العثمانية , ومن وجهة النظر السياسية والدينية للشيخ ابن دحلان .
ان الكتاب مكتوب بخط عربي جلي وواضح و, ولا يصعب فهمه الا على الذين لا يقرأون او لا يفهمون ,
وانا هنا لا اريد ان ادخل في مناقشة دينية , واتحدث عن الخلافات الفقهية والشرعية بين المذاهب السنية الاربعة والوهابية السنية التي تسمي نفسها بالسلفية .لان هذا ليس مكانه هنا في المنتدى السياسي , ومن الاصح ان نتركه لعلماء المسلمين الافاضل , ولذلك فانا ساركز على النتائج السياسية والاجتماعية للوهابية .
ان التشدد والمغالات هي اهم ما يميز الفكر الوهابي عن باقي المذاهب السنية الاربعة وخاصة المالكي والشافعي والحنفي , وما كانت لافكارهم ان تنجح لولا تحالفهم مع اَل سعود , وهنا ارجو ان ترجع الى تاريخ قيام الدولة السعودية مثلا نجد في موسوعة مقاتل من الصحراء - الامير خالد بن سلطان - الجزء الاول - الدولة السعودية الاولى , الميثاق التالي بينهم وبين اَل سعود :
( سار الأمير محمد بن سعود، إلى الشيخ محمد بن عبدالوهاب، في بيت ابن سويلم. ورحب به قائلاً: "أبشر ببلاد خير من بلادك. وأبشر بالعز والمنعة". فقال الشيخ: "وأنا أبشرك بالعز والتمكين. وهذه كلمة لا إله إلا الله، من تمسك بها، وعمل بها، ونصرها، ملك بها البلاد والعباد. وهي كلمة التوحيد، وأول ما دعت إليه الرسل، من أولهم إلى آخرهم".
ولا تذكر المصادر تاريخاً لهذه المقابلة المهمة. ولكنها كانت بعد قدوم الشيخ محمد بن عبدالوهاب إلى الدرعية، بفترة قصيرة.
ولقد خشي الأمير محمد بن سعود أمرَين، إن قام بنصرة دعوة الشيخ:
أولهما: أن يهجره الشيخ إلى مكان آخر، ويستبدل به غيره.
ثانيهما: أن يقف الشيخ في وجه ما يأخذه من مال، من أهل الدرعية.
لذلك، أراد الأمير، أن يكون بينه وبين صاحب الدعوة، عهد وميثاق، فقال له:
"يا شيخ، إن هذا دين الله ورسوله، الذي لا شك فيه. وأبشر بالنصرة لك، ولما أمرت به، والجهاد لمن خالف التوحيد. ولكن أريد أن أشرط عليك شرطَين اثنَين:
الأول: نحن إذا قمنا بنصرتك، والجهاد في سبيل الله، وفتح الله لنا ولك البلدان، أخاف أن ترحل عنا وتستبدل بنا غيرنا.
الثاني: إن لي على الدرعية قانوناً (أي ما يدفعه الضعيف إلى القوي، ليحميه ويدافع عنه) آخذه منهم، في وقت الثمار، وأخاف أن تقول، لا تأخذ منهم شيئاً".
فأجاب الشيخ: "أيها الأمير، أما الأول، فابسط يدك. الدم بالدم والهدم بالهدم.
وأما الثاني، فلعل الله أن يفتح لك الفتوحات، فيعوضك الله من الغنائم ما)هو خير منها".
ثم بسط محمد بن سعود يده، وبايع الشيخ محمد بن عبدالوهاب )

(يقول المؤرخ حسين بن غنام: "وقد بقي الشيخ، بيده الحلّ والعقد، والأخذ والإعطاء، والتقديم والتأخير. ولايركب جيش، ولا يصدر رأي من محمد بن سعود، ولا من ابنه، عبدالعزيز، إلا عن قوله ورأيه. فلما فتح الله الرياض، واتسعت ناحية الإسلام ، وأمنت السبل، وانقاد كل صعب، من باد وحاضر، جعل الشيخ الأمر بيد عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وفوض أمور المسلمين وبيت المال إليه...".) انتهى الاقتباس .

والسؤال عن اي جهاد حينها كان يتحدث (الوهابيون واّل سعود الذين اتبعوا مذهبهم ) هل هو الجهاد في سبيل الله حقا
ام توسيع حكم ا!ل سعود , وغزوهم لاخوانهم المسلميين العرب في شبه الجزيرة العربية , وذبحهم وقتلهم للمسلمين
اليسو هم الاعراب الذين تحدثت عنهم يا اخي في احد مواضيعك , اليسو هم من بطش بأهل الحجاز المتمدنيين في مكة المكرمة والمدينة المنورة , ونكلوا في اهلها السنة وعلمائهم من مالكيين وشافعييين وحنفييين وحتى الحنابلة الذين خالفوا رأيهم ؟؟!! بينما كانوا ومازالوا لم يطلقوا طلقة واحدة على اسرائيل ؟؟!!
اليس مشايخ وعلماء الوهابية هم من افتى ومازال بكل الفتاوي التي تشرع حكم اَل سعود ؟؟!!
اليسوا هم من افتى بجواز تواجد القوات الامريكية والصليبية وقواعدها في المملكة السعودية , بل حتى بقيامها بغزو العراق الحبيب من اراضيها الطاهرة ؟؟!!
اليسوا هم من صمتوا ويصمتون على كل الفسق لامراء الاسرة الحاكمة وتبذير اموال المسلمين في بنوك وبارات ودور اللهو والفسق الصليبية الغربية ؟؟!!
اليسوا هم ومن خلال امامهم ابن باز الذين افتوا بعدم كروية الارض ودورانها ؟؟!!!
اليسوا هم سببب كل التخلف الفكري والاجتماعي لغالبية اهلنا واخواننا فيما يسمى بالمملكة العربية السعودية
اليسوا هم من وأد المرأة في قبر اسود , وحرم عليها اهم حقوقها كانسانة مسلمة ؟؟!!
ومن هو ابن جبرين اليس واحدا منهم وهو من حرم نصرة حزب الله وهو اشجع واشرف واعز من قاوم ويقاوم امريكا واسرائيل , ومازالت هذه البطولات تتجسد عزة وكرامة حتى الاّن؟؟!!
واليسوا , واليسوا , واليسوا....؟؟؟!!!
اااه يا اخي ان ذنوبهم قد فاقت حسناتهم بألف الف مرة ؟؟!!
وحسبنا الله ونعم الوكيل , والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اَله وصحبه أجمعين

و
للاسف انك قمت بمسح كل ماكتبتة في ردي عليك مستغلا انك طارح الموضوع وذالك ينافي الامانة ولم ترد علي ما طرحتة كاملا وابقيت فقط علي ما اقتبستة من اقوالك

15-08-2006, 05:15 PM
ابو باسل 78 غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 14287
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 288
إعجاب: 1
تلقى 28 إعجاب على 9 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #38  
اخي الكريم misr

اولا انا وضعت الكتاب بتاريخ 31-7-2006 ووجهته للعضو ولد المدينة حيث طلب مني ذلك في احد
المواضيع , وهذا كان اثناء وجودالعضو ولد المدينة وقبل ان تقوم الادارة بحجبه بتاريخ 5-8 -2006 ورغم
كل هذه المدة الا ان العضو المذكور تجاهل فتح اي حوار موضوعي معي حول الكتاب واكتفى فقط
وكعادته بنشر الفتنة والبغضاء والتفرقة والكلام الفارغ والمسيء . وكنت اتمنى لو انك دققت بذلك قبل
توجيه تهمة عدم المروءة لي ؟؟!! وذلك لكي يبقى حوارنا موضوعيا ومنطقيا ؟؟!!
وسمح لي ايضا ان اعتبر ان اتهامك لي بنقل الكتاب من موقع شيعي لا تتوفر فيه حسن النية على
الاقل ؟؟!! سامحك الله
فلقد وضحت سابقا ان ( موضوع الفتنة الوهابية ) هو كتاب وليس مشاركة , كتاب كتب منذ حوالي ال
100 عام اي قبل الكومبيوتر والانترنيت . وكاتبه شيخ الاسلام في مكة وهو سني شافعي , واذا كان
قد نشر في مواقع سنية و شيعية فهذا لا يعنيني ولا يغير من حقيقة الكتاب وكاتبه ,
ومن اين لهذا الكتاب او اي كتاب كتبه البشر ان يقارن لا سمح الله مع كلام الله العزيز القدير واَياته
البينات التي تنشر في كل المواقع الاسلامية وعلى اختلاف مذاهبها , وكثيرا ما نرى نفس الاية الكريمة
يستخدمها هذا الطرف او ذاك لاثبات صحة موقفه اتجاه الطرف الاَخر ؟!.المهم ها شأنهم والله
سيحاسب دون شك كل طرف وحسب مقصده وغايته وهو العليم القدير .
اما عن ان الموضوع ديني او سياسي , فانا قلت سابقا انه ديني وسياسي ولكنني اتاوله من وجهة نظر
سياسية ,واركز على النتائج السياسية والاجتماعية للوهابية, ولو أن التشابك لا يمكننا فصله تماما نظرا لان الوهابية حركة دينية وسياسية , فانني طلبت واكرر طلبي :
وانا هنا لا اريد ان ادخل في مناقشة دينية , واتحدث عن الخلافات الفقهية والشرعية بين

المذاهب السنية الاربعة والوهابية السنية التي تسمي نفسها بالسلفية .لان هذا ليس مكانه هنا في
المنتدى السياسي , ومن الاصح ان نتركه لعلماء المسلمين الافاضل , ولذلك فانا ساركز على النتائج
السياسية والاجتماعية للوهابية
اما عن نقاب المرأة الذي لا تحبه انت فانا لست ضده وهو حرية شخصية لكل اخت مسلمة ارادت ان
تلضعه او ان تضع الحجاب فقط دون النقاب ,ولكنني بالطبع ضد الغصب والاكراه .

اما عن انتشار بعض المذاهب بالقوة والسيف وبالتحالف مع الدول , فانا ارفضه تماما وافضل عليه لغة
الحوار العقلاني والشرعي والفقهي المشترك بين كافة المذاهب الاسلامية , وخاصة مع وجود كتاب الله
المحفوظ كحكم بين الجميع وهذه نعمة من الله خص فيها المسلمين ؟! اما سيوفنا وحروبنا فيجب ان
نوجهها على اعداء العرب والمسلمين , الذين تحالفوا ضدنا يهودا وصليبيين , رغم كل الخلافات
الدينية بينهم ؟؟!!

تقول :
ثالثا:ان فحوي المشاركة هي اثبات ان الوهابيين كفرة خرجوا من ملة الاسلام وهذة
قضية دينية ولكنك اوردتها في منتدي سياسي فلابد عند بحث هذة القضية ان نبحثها بالمنهج الديني
وعند البحث نجد انهم مسلمين غير كفرة
وضحت اكثر من مرة ان هذه ليست مشاركة ولكنها كتاب , ويعبر اولا واخيرا عن رأي كاتبه , وليس
بالضرورة ان اتبنى كل ما جاء فيه , فانا ارفض تماما ان اكفر اي مسلم يشهد ان لا اله الا الله وان
محمدا رسول الله , ولكن في الكتاب سرد تاريخ لفترة مؤكدة في تاريخنا ونجدها في مصادر تاريخية
عديدة واثناء حكم محمد علي وابنه ابراهيم وفتوحاته في بلاد الشام والحجاز والسودان واليونان ....,
ومحاولته بناء دولة اسلامية حديثة وقوية في البلاد العربية وخاصة بعد ان اصاب الوهن والمرض
الامبراطورية العثمانية ؟؟! فتاِمر الغرب ضده وخنق كل طموحاته
هناك كتب ومقالات واراء تنتقد الوهابية وتعيب عليها المغالات والتشدد وغير ذلك ,وهناك ايضا كتب
واراء اخرى تدافع عنها ,وعلى المتابع المحايد ان يطلع على كل الاراء , لكي يتوصل الى تقييم
موضوعي وجاد .
وحيث انني وبعد كل اطلاعاتي وفراءاتي , وصلت الى قناعات محددة وواضحة في الوهابية السياسية
والاجتماعية وطرحت بعضها عليك , ولكن الاسف لم تجبني بشكل مباشر عليها جميعا حتى الان فان
كنت موافقا عليها فهذا يعني اننا قد وصلنا للاتفاق لى هذه الامور , وان كنت لا توافق على بعضها,
فما هي حججك وبراهينك ؟!
وحتى لا ننجر الى جدل عقيم نهدر فيه وقتنا الثمين ,اكرر عليك قناعاتي التالية :
1-عن اي جهاد حينها كان يتحدث (الوهابيون واّل سعود الذين اتبعوا مذهبهم ) هل هو الجهاد في
سبيل الله حقا ام توسيع حكم ا!ل سعود , وغزوهم لاخوانهم المسلميين العرب في شبه الجزيرة العربية
, وذبحهم وقتلهم للمسلمين
اليسو هم الاعراب الذين تحدثت عنهم يا اخي في احد مواضيعك , اليسو هم من بطش بأهل الحجاز
المتمدنيين في مكة المكرمة والمدينة المنورة , ونكلوا في اهلها السنة وعلمائهم من مالكيين
وشافعييين وحنفييين وحتى الحنابلة الذين خالفوا رأيهم ؟؟!! بينما كانوا ومازالوا لم يطلقوا طلقة واحدة
على اسرائيل ؟؟!! أم ان اهل مكة والمدينة كانوا يعبدون الاصنام ؟؟!!

2- اليس مشايخ وعلماء الوهابية هم من افتى ومازال بكل الفتاوي التي تشرع حكم اَل سعود ؟؟!!

3-اليسوا هم من افتى بجواز تواجد القوات الامريكية والصليبية وقواعدها في المملكة السعودية , بل
حتى بقيامها بغزو العراق الحبيب من اراضيها الطاهرة ؟؟!!

4-اليسوا هم من صمتوا ويصمتون على كل الفسق لامراء الاسرة الحاكمة وتبذير اموال المسلمين في
بنوك وبارات ودور اللهو والفسق الصليبية الغربية ؟؟!!

5-اليسوا هم ومن خلال امامهم ابن باز الذين افتوا بعدم كروية الارض ودورانها ؟؟!!!

6-اليسوا هم سببب كل التخلف الفكري والاجتماعي لغالبية اهلنا واخواننا فيما يسمى بالمملكة العربية
السعودية ؟؟!!

7-اليسوا هم من وأد المرأة في قبر اسود , وحرم عليها اهم حقوقها كانسانة مسلمة , فرض النقاب
عليها ,منع حق الانتخاب , تحريم قيادة السيارات , والكثير من حقوقها كانسانة حرة مسلمة؟؟!!

8- اليسوا هم من خنق حرية الرأي والتفكير , باستعمالهم جهلا وتعسفا شرعة الامر بالمعروف
والنهي عن المنكر ؟؟! والتي ضجر الاهل في المملكة منها طوال عشرات السنين وبدؤوا ينادون
باعادة النطر فيها ومحاسبة من يطبقها بشكل تعسفي وجاهل ؟؟!!

9-ومن هو ابن جبرين اليس واحدا منهم ومن (مشايخ السلطان) وهو من اصدر فتوى سياسية حرم فيها
نصرة حزب الله ومقاومته الباسلة وهي اشجع واشرف واعز من قاوم ويقاوم امريكا واسرائيل ,
ومازالت هذه البطولات تتجسد عزة وكرامة حتى الاّن؟؟

15-08-2006, 05:34 PM
some1_genius غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 7749
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 45
إعجاب: 1
تلقى إعجاب 1 على مشاركة واحدة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #39  
...

ترضى عن أبا بكر الصديق وعمر وعثمان و يزيد وتبراء من من لعنهم
ترضى عن عائشة أم المؤمنين وتبراء من من طعنها في عرضها ولعنها

في أنتظارك
رضى الله تعالى عن سيدنا أبى بكر وسيدنا عمر وسيدنا عثمان وعن سيدتنا عائشة أم المؤمنين ولكن من يرضى عن يزيد هو منافق لأن يزيد قتل من قتل من آل بيت سيدنا رسول الله وسبى من سبى من نسائهم وقد قال سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يحب آل بيتى إلا مؤمن تقى ولا يبغضهم إلا منافق شقى.

أخوكم مصطفى


15-08-2006, 06:31 PM
misr غير متصل
عضو ذهبي
رقم العضوية: 49583
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 786
إعجاب: 388
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #40  

للاسف قام العضو Pinnacle-Studi بمسح كل ماكتبتة في ردي علية مستغلا انة طارح الموضوع بعنوان{فتنة الوهابية !!! بناء على طلب (ولد المدينة ) }وذلك ينافي الامانة ولم يرد علي ما طرحتة كاملا وابقي فقط علي ما اقتبستة من اقوالة
لذلك ارجو تدخل ادارة المنتدي لوقف الحجر علي راي


لماذا كل هذا لو عايزتحاور نفسك انت حر لكن لما تحاور ناس حاورهم بالحسني ولا تحجر علي ارائهم وماذ ستستفيد اذاكسبت النقاش بطرق غيرشريفة
اعلم
ان الذي يكسب هو من يحترم اداب الحوار
ارجو اعاده مشاركتي

قال المتنبي:
افي كل يوم تحت ضبني شويعر
ضعـيف يقاويـني قصير يطاول
لساني بنطقي صامت عنة عاذل
وقلبي بصمتي ضاحك منة هازل





وقال أمير المؤمنين علي بن ابي طالب صلي الله علية وسلم يصف شيعتة:
(
يا أشباه الرجال ولا رجال، وياحلوم الأطفال وعقول ربات الحجال، لوددت أني لم أركم ولم أعرفكم معرفة جرت والله ندماً وأعقبت صدماً.. قاتلكم الله لقد ملأتم قلبي قيحاً، وشحنتم صدري غيظاً، وجرعتموني نغب التهام أنفاساً، وأفسدتم علي رأيي بالعصيان والخذلان، حتى لقد قالت قريش: إن ابن أبي طالب رجل شجاع ولكن لا علم له بالحرب، ولكن لا رأي لمن لا يطاع) (نـهج البلاغة 70، 71).
وقال لهم موبخاً: منيت بكم بثلاث، واثنتين:
(
صم ذوو أسماع، وبكم ذوو كلام، وعمي ذوو أبصار، لا أحرار صدق عند اللقاء، ولا إخوان ثقة عند البلاء .. قد انفرجتم عن ابن أبي طالب انفراج المرأة عن قبلها) (نـهج البلاغة 142).


16-08-2006, 03:09 AM
ابو باسل 78 غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 14287
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 288
إعجاب: 1
تلقى 28 إعجاب على 9 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #41  
اتق الله يا رجل فيما تدعيه باطلا اتق الله يا misr
وعلى الاقل احترم صورة المجاهد البطل خالد مشعل التي وضعتها تحت اسمك ؟؟!!

ومن اين للعضو ان يستطيع تحرير او تعديل مشاركة عضو اخر
انا قمت بالرد على مشاركتك ؤقم 37 في الساعة 6.15 مساء وانت قمت بعد ذلك بتعديلها في الساعة 6.39 من نفس اليوم
أبلغ فيك العجز وضعف الحجة ان تفعل كل هذا , وتتهم اخيك مثل هذه التهم الباطلة ؟؟!!
تأكد انني ومنذ هذه اللحظة ساتجاهل الرد عليك بتاتا وسأعلم الادارة عن اي مخالفات ستقوم بها
كما ارجو من الادارة ان تنظر فيما يدعيه ويفعله هذ العضو ؟؟!!
لا صحيح اللي اختشوا ماتوا
وحسبنا الله ونعم الوكيل

16-08-2006, 04:41 AM
abcman غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 13021
تاريخ التسجيل: Aug 2004
الإقامة: Saudi Arabia, Jiddah
المشاركات: 7,508
إعجاب: 1,708
تلقى 1,706 إعجاب على 352 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #42  
جزاكم اله خيراً جميعاً وإن كنت أشعر ان الحوار تسلل إليه العنف والغضب والتهكم لذا أرجو الحوار بهدوء
ولي سؤال للأخ Pinnacle-Studi وهو لقد أوردت هذه الفقرة في موضوعك :
(*(*(* فقال محمد بن عبد الوهاب من استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم أو بغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين أو ناداه أو سأله الشفاعة فإنه مثل هؤلاء المشركين ويدخل في عموم هذه الآيات، وجعل زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم وغيره من الأنبياء والأولياء والصالحين مثل ذلك، وقال في قوله تعالى حكاية عن المشركين في عبادة الأصنام {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} إن المتوسلين مثل هؤلاء المشركين الذين يقولون {ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} قال:"فإن المشركين ما اعتقدوا في الأصنام أنها تخلق شيئًا بل يعتقدون أن الخالق هو الله تعالى بدليل قوله تعالى: {ولئنْ سألتهم من خلقهُم ليقولنَّ الله} و {ولئنْ سألتهم من خلقَ السمواتِ والأرضَ ليقولنَّ الله} فما حكم الله عليهم بالكفر والإشراك إلا لقولهم ليقربونا إلى الله زلفى فهؤلاء مثلهم".
وما ردوا به عليه في الرسائل المؤلفة للرد عليه أن هذا استدلال باطل فإن المؤمنين ما اتخذوا الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ولا الأولياء ءالهة وجعلوهم شركاء لله بل إنهم يعتقدون أنهم عبيد الله مخلوقون ولا يعتقدون أنهم مستحقون العبادة. وأما المشركون الذين نزلت فيهم هذه الآيات فكانوا يعتقدون استحقاق أصنامهم الألوهية ويعظمونها تعظيم الربوبية وإن كانوا يعتقدون أنها لا تخلق شيئًا، وأما المؤمنون فلا يعتقدون في الأنبياء والأولياء استحقاق العبادة والألوهية ولا يعظمونهم تعظيم الربوبية، بل يعتقدون أنهم عباد الله وأحباؤه الذين اصطفاهم واجتباهم وببركتهم يرحم عباده فيقصدون بالتبرك بهم رحمة الله تعالى، ولذلك شواهد كثيرة من الكتاب والسنة. فاعتقاد المسلمين أن الخالق الضار والنافع المستحقّ العبادة هو الله وحده ولا يعتقدون التأثير لأحد سواه، وأن الأنبياء والأولياء لا يخلقون شيئًَا ولا يملكون ضرًّا ولا نفعًا وإنما يرحم اللهُ العبادَ ببركتهم. فاعتقاد المشركين استحقاق أصنامهم العبادة والألوهية هو الذي أوقعهم في الشركِ لا مجرد قولهم (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله)، لأنهم لما أقيمت عليهم الحجة بأنها لا تستحق العبادة وهم يعتقدون استحقاقها العبادة قالوا معتذرين (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) فكيف يجوز لابن عبد الوهاب ومن تبعه أن يجعلوا المؤمنين الموحدين مثل أولئك المشركين الذين يعتقدون ألوهية الأصنام؟! )*)*)*)

فما رأيك أنت في هذا ؟
ثانياً هل تعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم نفسه قال للسيدة فاطمة ( يا فاطمة توبي إلى الله فإني لا أغني عنك من الله شيئاً )
كما قال صلى الله عليه وسلم ( إذا سألت فاسأل الله وإذا استعنت فاستعن بالله )
وقال الله تعالى ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان ) فلا حاجة إذن للاستعانة بالأولياء أو حتى الأنبياء ( الذين هم توفاهم الله) فهم موتى للحصول على تصديق أو بركة لدعائنا
حتى سيدنا عمر بن الخطاب يقول كنا ندعوا الله لنزول المطر ونتوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم ( عندما كان حياً فينا ) فلما توفاه الله كنا نتوسل لله بالعباس عم النبي صلى الله عليه وسلم إذن بمجرد موته صلى الله عليه وسلم توقفوا عن الدعاء والتوسل به

هذا والموضوع يطول شرحه قإذا أردت الوصول للحقيقة لا إثبات وجهة نظرك فحسب فأنا مستعد إن شاء الله للحوار
وهدانا الله وإياكم لما فيه الخير والنفع
ورحم الله الشيخ الجليل محمد بن عبد الوهاب


16-08-2006, 11:04 AM
بشير99 غير متصل
عضو ذهبي
رقم العضوية: 9463
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 785
إعجاب: 8
تلقى 39 إعجاب على 10 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #43  
أحسنت أخي في الله @@@ الــــمـنطلق @@@:icon72: :icon72:
فقد أجدت وأفدت
والحقيقة أول مره أجد مثل هذه المواضيع اللتي .................. لا نعرف الغرض منها !!!!
هل يعقل أن يقال هذا الكلام عن الإمام المجدد محمد بن عبدالوهاب رحمة الله تعالى
ثانيا أنا لا أرضى لمنتدايا الحبيب ((( داماس ))) أن يطرح فيه مثل هذا الكلام
لأنه قائم على مذهب أهل السنة والجماعة المتبعين
للحبيب المصطفى عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم
وعلى آل بيته الأطهار
وعلى صحابته الأخيار
ومن تبع دينه إلى يوم الدين
آآآآآآآمييييين يا رب العالمين


16-08-2006, 12:56 PM
abcman غير متصل
عضوية الشرف
رقم العضوية: 13021
تاريخ التسجيل: Aug 2004
الإقامة: Saudi Arabia, Jiddah
المشاركات: 7,508
إعجاب: 1,708
تلقى 1,706 إعجاب على 352 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #44  


أخي الحبيب MISR ما هذا الكلام الذي أنت تستند إليه (*(*(* وقال أمير المؤمنين علي بن ابي طالب صلي الله علية وسلم يصف شيعتة:
(يا أشباه الرجال ولا رجال، وياحلوم الأطفال وعقول ربات الحجال، لوددت أني لم أركم ولم أعرفكم معرفة جرت والله ندماً وأعقبت صدماً.. قاتلكم الله لقد ملأتم قلبي قيحاً، وشحنتم صدري غيظاً، وجرعتموني نغب التهام أنفاساً، وأفسدتم علي رأيي بالعصيان والخذلان، حتى لقد قالت قريش: إن ابن أبي طالب رجل شجاع ولكن لا علم له بالحرب، ولكن لا رأي لمن لا يطاع) (نـهج البلاغة 70، 71).
وقال لهم موبخاً: منيت بكم بثلاث، واثنتين:
(صم ذوو أسماع، وبكم ذوو كلام، وعمي ذوو أبصار، لا أحرار صدق عند اللقاء، ولا إخوان ثقة عند البلاء .. قد انفرجتم عن ابن أبي طالب انفراج المرأة عن قبلها) (نـهج البلاغة 142).)*)*)*)

يا أخي إن كتاب نهج البلاغة لعلماء السنة كلام كثير فيه أورده هنا باختصار


من هو مؤلفُ كتاب " نهج البلاغة " ؟؟؟؟

- ذكر الإمام الذهبي في السير (17/589) الاختلاف في مؤلف الكتاب فقال :

المُرْتَضى ، عَلِيُّ بنُ حُسَيْنِ بنِ مُوْسَى القُرَشِيُّ العَلاَّمَةُ، الشَّرِيْف ُ، المُرْتَضَى ، نَقِيْبُ العَلَوِيَّة ، أَبُو طَالِبٍ عَلِيُّ بنُ حُسَيْنِ بن مُوْسَى القُرَشِي ُّ، العَلَوِيُّ ، الحُسَيْنِيُّ ، المُوْسَوِيُّ ، البَغْدَادِيُّ ، مِنْ وَلد مُوْسَى الكَاظِم .

وُلِد َ: سَنَةَ خَمْسٍ وَخَمْسِيْنَ وَثَلاَثِ مائَة ٍ. وَحَدَّثَ عَن ْ: سَهْلِ بنِ أَحْمَدَ الدِّيباجِي ، وَأَبِي عَبْدِ اللهِ المَرْزُبَانِي ّ، وَغيرهمَا . قَالَ الخَطِيْب ُ: كَتَبْتُ عَنْهُ .

قُلْت ُ: هُوَ جَامعُ كِتَابِ ( نَهْجِ البلاغَة ) ، المنسوبَة أَلفَاظُه إِلَى الإِمَامِ عَلِيّ - رَضِيَ اللهُ عَنْهُ - ، وَلاَ أَسَانيدَ لِذَلِك َ، وَبَعْضُهَا بَاطِل ٌ، وَفِيْهِ حق ٌّ، وَلَكِن فِيْهِ مَوْضُوْعَاتٌ حَاشَا الإِمَامَ مِنَ النُّطْقِ بِهَا ، وَلَكِنْ أَيْنَ المُنْصِف ُ؟!

وَقِيْل َ: بَلْ جَمْعُ أَخِيْهِ الشَّرِيْف الرَّضي .ا.هـ.

- وقال أيضا في الميزان (3/124) : وهو المتهم بوضع كتاب نهج البلاغة .

وانظر لسان الميزان (4/256 – 258) في ترجمته .

- وقال ابن كثير في البداية والنهاية (12/56 – 57) في سنة ست وثلاثين وأربع مئة عند ترجمة الشريف المرتضى :

قال : ويقال : إنه هو الذي وضع كتاب " نهج البلاغة " .ا.هـ.

فـائـدةٌ :
- ذكر الحافظ ابن كثير في ترجمة الشريف المرتضى أمورا عجيبة ومن ذلك :

علي بن الحسين بن موسى بن محمد بن إبراهيم بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب، الشريف الموسوي ، الملقب بالمرتضى ذي المجدين - كان أكبر من أخيه الرضي - ذي الحسبين ، نقيب الطالبين ، وكان جيد الشعر على مذهب الإمامية والاعتزال يناظر على ذلك ، وكان يناظر عنده في كل المذاهب ، وله تصانيف في التشيع ؛ أصولا وفروعا ، وقد نقل ابن الجوزي في ترجمته أشياء من تفرداته في التشيع ، فمن ذلك أنه لا يصح السجود إلا على الأرض أو ما كان من جنسها ، وأن الاستجمار إنما يجزئ في الغائط لا في البول ، وأن الكتابيات حرام ، وذبائح أهل الكتاب حرام ، وكذا ما ولوه هم وسائر الكفار من الأطعمة ، وأن الطلاق لا يقع إلا بحضرة شاهدين ، والمعلق منه لا يقع وإن وجد شرطه ، ومن نام عن صلاة العشاء حتى انتصف الليل وجب قضاؤها ، ويجب عليه أن يصبح صائما كفارة لما وقع منه .

ومن ذلك أن المرأة إذا جزت شعرها يجب عليها كفارة قتل الخطأ ، ومن شق ثوبه في مصيبة وجب عليه كفارة يمين ، ومن تزوج امرأة لها زوج لا يعلمه وجب عليه أن يتصدق بخمسة دراهم ، وأن قطع السارق من أصول الأصابع .

قال ابن الجوزي : نقلتها من خط أبي الوفاء بن عقيل .

قال : وهذه مذاهب عجيبة تخرق الإجماع ، وأعجب منها ذم الصحابة ، رضي الله عنهم . ثم سرد من كلامه شيئا قبيحا في تكفير عمر وعثمان وعائشة وحفصة ، رضي الله عنهم ، وقبحه وأمثاله إن لم يكن تاب ، فقد روى ابن الجوزي قال : أنبأنا ابن ناصر ، عن أبي الحسن بن الطيوري قال : سمعت أبا القاسم بن برهان يقول : دخلت على الشريف المرتضى أبي القاسم العلوي في مرضه ، وإذا قد حول وجهه إلى الجدار ، فسمعته يقول : أبو بكر وعمر وليا فعدلا ، واسترحما فرحما ، فأنا أقول : ارتدا بعد ما أسلما ؟! قال : فقمت فما بلغت عتبة الباب حتى سمعت الزعقة عليه .ا.هـ.

- وقال ابن خلكان في وفيات الأعيان في ترجمة المرتضى :

وقد اختلف الناس في كتاب " نهج البلاغة " المجموع من كلام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، هل هو من جمعه أم جمع أخيه الرضي ؟ .

وقد قيل : إنه ليس من كلام علي رضي الله عنه ، وإنما الذي جمعه ونسبه إليه هو الذي وضعه .ا.هـ.

وقال القنوجي في أبجد العلوم (3/67) عند ترجمة الشريف المرتضي :

وقد اختلف الناس في كتاب نهج البلاغة ، المجموع من كلام الإمام علي بن أبي طالب ، هل هو جَمَعَه ، أم جَمْعُ أخيه الرضي ؟ وقد قيل : إنه ليس من كلام علي، وإنما الذي جمعه ونسبه إليه هو الذي وضعه .ا.هـ.

- وقال محب الدين الخطيب في تعليقه على " المنتقى من منهاج السنة " ( ص 20) :

وهذان الأخوان تطوعا للزيادة على خطب أمير سيدنا علي بكل ما هو طارئ عليها وغريب منها ؛ من التعريض بإخوانه الصحابة ، وهو بريء عند الله عز وجل من كل ذلك ، وسيبرأ إليه من مقترفي هذا الإثم .ا.هـ.

- وقال أيضا ( ص 508) :

ومن المقطوع به أن أخاه علي بن الحسين المرتضى المتوفي سنة (426 هـ) شاركه في الزيادات التي دُسَّت في النهج ، ولا سيما الجُمل التي لها مساس بأحباب علي وأولياء النبي صلى الله عليه وسلم كقول الأخوين أو أحدهما : لقد تقمصها فلان ، وما خرج من هذه الحمأة .ا.هـ.

- وقد رجح الشيخ صالح الفوزان في " البيان لأخطاء بعض الكتاب " ( ص 72) أن الكتاب من وضع الاثنين فقال :

والذي يظهر لي أنه من وضع الاثنين ... ومما يدل على أن كتاب " نهج البلاغة " إما من وضع المرتضى أو له فيه مشاركة قوية ما فيه من الاعتزاليات في الصفات ، والمرتضى كما ذُكر في ترجمته من كبار المعتزلة .ا.هـ.

آراءُ علماءِ أهلِ السنةِ في كتابِ " نهج البلاغة " :

تكلم علماء أهل السنة على كتاب " نهج البلاغة " بأدلة ظاهرة واضحة ساطعة بما لا يدع مجالا للشك أن الكتاب يستحيل أن ينسب إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وإليك بعضا من أقوالهم .

- قال الخطيب البغدادي في الجامع (2/161) :

ونظير ما ذكرناه آنفا أحاديث الملاحم ، وما يكون من الحوادث ، فإن أكثرها موضوع ، وجُلها مصنوع ، كالكتاب المنسوب إلى دانيال ، والخُطب المروية عن علي بن أبي الخطاب .ا.هـ.

- وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة (8/55 – 56) :

وأيضا ؛ فأكثر الخطب التي ينقلها صاحب "نهج البلاغة "كذب على علي ، وعليٌّ رضي الله عنه أجلُّ وأعلى قدرا من أن يتكلم بذلك الكلام ، ولكن هؤلاء وضعوا أكاذيب وظنوا أنها مدح ، فلا هي صدق ولا هي مدح ، ومن قال إن كلام علي وغيره من البشر فوق كلام المخلوق فقد أخطأ ، وكلام النبي صلى الله عليه وسلم فوق كلامه ، وكلاهما مخلوق ...

وأيضا ؛ فالمعاني الصحيحة التي توجد في كلام علي موجودة في كلام غيره ، لكن صاحب نهج البلاغة وأمثاله أخذوا كثيرا من كلام الناس فجعلوه من كلام علي ، ومنه ما يحكى عن علي أنه تكلم به ، ومنه ما هو كلام حق يليق به أن يتكلم به ولكن هو في نفس الأمر من كلام غيره .

ولهذا يوجد في كلام البيان والتبيين للجاحظ وغيره من الكتب كلام منقول عن غير علي وصاحب نهج البلاغة يجعله عن علي ، وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقولة عن علي بالأسانيد وبغيرها ، فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب ، وإلا فليبيِّن الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ، ومن الذي نقله عن علي ، وما إسناده ، وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ، ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها ؛ علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها .ا.هـ.

- وقال الإمام الذهبي في الميزان (3/124) :

ومن طالع كتابه " نهج البلاغة " ؛ جزم بأنه مكذوب على أمير المؤمنين علي رضي الله عنه ، ففيه السب الصراح والحطُّ على السيدين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، وفيه من التناقض والأشياء الركيكة والعبارات التي من له معرفة بنفس القرشيين الصحابة ، وبنفس غيرهم ممن بعدهم من المتأخرين ، جزم بأن الكتاب أكثره باطل .ا.هـ.

- وجاء في كتاب مختصر التحفة الإثنى عشرية ( ص 36) :

ومن مكائدهم – أي الرافضة – أنهم ينسبون إلى الأمير من الروايات ما هو بريء منه ويحرفون عنه ، فمن ذلك " نهج البلاغة " الذي ألفه الرضي وقيل أخوه المرتضى ، فقد وقع فيه تحريف كثير وأسقط كثيرا من العبارات حتى لا يكون به مستمسك لأهل السنة ، مع أن ذلك أمر ظاهر ، بل مثل الشمس زاهر .ا.هـ.

- وقال الشيخ الفوزان في " البيان " ( ص72) :

ثم نقل ابن حجر في لسان الميزان كلام الذهبي مقررا له .

فهؤلاء الأئمة : شيخ الإسلام ، والإمام الذهبي ، والحافظ ابن حجر ؛ كلهم يجزمون بكذب نسبة ما في هذا الكتاب أو أكثره إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وأنه من وضع مؤلفه .ا.هـ.

- وقال الدكتور زيد العيص في كتاب " الخميني والوجه الآخر في ضوء الكتاب والسنة " (ص 164) بعد أن نقل كلام العلماء في تكذيب نسبة الكتاب إلى علي رضي الله عنه :

ونعم ما قاله هؤلاء العلماء رحمهم الله ، فإن الناظر في محتويات هذا الكتاب ، وفي مضمون خُطبه يجزم بأنه مكذوب على علي إلا كلمات يسيرة وردت عنه ، ويتأكد هذا الحكم بالأمور التالية : ... وذكر ثلاثة أمور .ا.هـ.

- وقال الشيخ الدكتور ناصر القفاري في " أصول الشيعة " (1/389) :

فتراهم مثلا يحكمون بصحة كتاب نهج البلاغة ، حتى قال أحد شيوخهم المعاصرين – وهو الهادي كاشف الغطاء في مدارك نهج البلاغة - : إن الشيعة على كثرة فرقهم واختلافها متفقون متسالمون على أن ما في نهج البلاغة هو من كلام أمير المؤمنين رضي الله عنه اعتمادا على رواية الشريف ودرايته ووثاقته .. حتى كاد أن يكون إنكار نسبته ليه رضي الله عنه عندهم من إنكار الضروريات وجحد البديهيات اللهم إلا شاذا منهم . وأن جميع ما فيه من الخطب والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم .

مع أن كتاب النهج مطعون في سنده ومتنه ، فقد جُمع بعد أمير المؤمنين بثلاثة قرون ونصف بلا سند ، وقد نسبت الشيعة تأليف نهج البلاغة إلى الشريف الرضي ، وهو غير مقبول عند المحدثين لو أسند خصوصا فيما يوافق بدعته فكيف إذا لم يسند كما فعل في النهج ، وأما المتهم – عند المحدثين – بوضع النهج فهو أخوه علي .ا.هـ

ملحوظة ( أ.هـ ) تعني انتهى
فأرجو أن تكون الصورة قد اتضحت الآن بعد هذا الكلام عن نهج البلاغة ونسبها الخاطئ لسيدنا علي رضي الله عنه

16-08-2006, 04:25 PM
عبد الله الصابر غير متصل
عضـو
رقم العضوية: 52084
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 1
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #45  
الى كاتب الموضوع من الافضل قبل نقلك مثل هذا ان تبين لنا ما هو الصواب ان كنت تعرف الصواب فلا يصح ان تقذف بدون دراية وان كان كلامك صحيح اظهر لنا برهانك مع علمي المسبق بضعف حجتك لان طعنك واضح جدا وليس لك اي قدرة على ان تئتي ببرهان وانا اتحداك امام الاعضاء ان كنت صادق في كلامك وبيننا كتاب الله في الحكم

 


فتنة الوهابية !!! بناء على طلب (ولد المدينة )

English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.