لا إله إلا الله .... سبحان الله وبحمده


العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > المنتدى الاسلامي


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


25-11-2015, 04:25 PM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #121  
04:25 PM

واستكمالاً بعد غياب نتابع الرد على هذا الفيلسوف النكرة...

قال: كما أنهُ أخرج أحاديثَ لرُواةٍ كانوا يأخذون أجرَهُم على رواياتهم، وهؤلاء يُمْنَعُ الأخذُ عنهم، إذ يُساء الظنُّ بهم، مثل يعقوب بن إبراهيم، وأبي نُعَيْمِ الفضل بن دُكَيْنٍ، وهشام بن عَمَّار، وعفَّان بن سالم، لأن هؤلاء يبيعون الحديثَ
.
نقول: هل أتيتَ بهذا الفقه من عقلك أم اعتمادًا على كلام الإمام الحافظ ابن الصلاح؟
ها نحن نراك تركتَ –كالعادة- عقلك واعتمدتَ على كلام المحدثين حين تراه في صفك! ألا تستحي؟!
وكلام الإمام ابن الصلاح ننقله بكامله للمنصف؛ إذ يقول:
"من أخذ على التحديث أجراً منع ذلك من قبول روايته عند قوم من أئمة الحديث‏.‏ روينا عن ‏‏إسحاق بن إبراهيم‏‏ أنه سُئل عن المحدث يحدث بالأجر ‏؟‏ فقال‏:‏ لا يكتب عنه‏.‏ وعن ‏‏أحمد ابن حنبل‏ وأبي حاتم الرازي‏‏ نحو ذلك‏.‏ وترخص ‏أبو نعيم الفضل بن دكين‏‏ و‏‏علي بن عبد العزيز المكي‏، وآخرون، في أخذ العوض على التحديث‏.‏ وذلك شبيه بأخذ الأجرة على تعليم القرآن ونحوه‏.‏ غير أن في هذا من حيث العرف خرماً للمروءة، والظن يساء بفاعله، إلا أن يقترن ذلك بعذر ينفي ذلك عنه، كمثل ما حدثنيه الشيخ أبو المظفر، عن أبيه الحافظ أبي سعد السمعاني‏:‏ أن أبا الفضل محمد بن ناصر السلامي ذكر‏:‏ أن أبا الحسين بن النقور فعل ذلك، لأن الشيخ أبا إسحاق الشيرازي أفتاه بجواز أخذ الأجرة على التحديث، لأن أصحاب الحديث كانوا يمنعونه عن الكسب لعياله، والله أعلم‏.‏"انتهى كلام الإمام ابن الصلاح.

وهنا نرى أنَّ المسألة خلافية وليست كما عرضتها أنت كأنها مسلَّمات بديهيات!

ومع هذا فالكلام فيمن ذكرتَ أسماءهم لم تخرج مسألتهم عن كونهم ممن فيهم الخلاف المذكور في كلام ابن الصلاح، وهم أيضًا لم يخرجوا عن كونهم ثقاتٍ.

يؤيد هذا ما ذكره الحافظ السخاوي في "فتح المغيث" قال:
(قال الإمام أحمد: شيخان كان الناس يتكلمون فيهما ويذكرونهما وكنا نلقى من الناس في أمرهما ما الله به عليم، قاما لله بأمر لم يقم به أحد أو كبير أحد مثل ما قاما به؛ عفَّان وأبو نعيم).
ثم قال السخاوي: يعني بقيامهما: عدم الإجابة في المحنة، وبكلام الناس من أجل أنهما كانا يأخذان على التحديث، ووَصَفَ أحمدُ مع هذا عفَّانَ بالمتثبت، وقيل له: مَنْ تابع عفَّانَ على كذا؟ فقال: وعفَّانُ يحتاج إلى أن يتابعه أحدٌ؟ وأبا نعيمٍ –يعني وصفه الإمام أحمد بكونه- الحُجَّةَ الثبتَ، وقال مرة: إنه يُزَاحَمُ به ابنُ عيينة، وهو على قلة روايته أثبت من وكيع. إلـى غير ذلـك من الروايـات عنه؛ بل وعن أبي حاتم في توثيقه وإجلاله.
فيمكن الجمع بين هذا وإطلاقهما كما مضى أولاً عدمَ الكتابة بأن ذاك في حق من لم يبلغ هذه المرتبة في الثقة والتثبت أو الأخذ مختلف في الموضعين كما يشعر به بالسؤال لأحمد هناك).

فيظهر لنا من كلام الإمام أحمد توثيقٌ واضحٌ للإمامين: عفَّان ابن سالم وأبي نُعَيمٍ الفضل بن دُكَينٍ.

وأزيدك على ما سبق بيانًا من تصريح أبي نُعيم نفسه إذ يقول: (يلومونني على الأخذ، وفي بيتي ثلاثة عشر نفسًا، وما فيه رغيف)!
ونسألك أن تعطينا مثالاً واحدًا لمحدث كان يأخذ أجرة على التحديث بينما في بيته ما يكفيه!

ثم نعود إلى نقطة انطلاقك، ومن فمك ندينك:
من أين علمتَ أن هؤلاء كانوا يأخذون أجرة على الرواية؟ هل من عقلك أم اعتمادًا على (كتب) الأسلاف؟!

قال: كما أن البخاري أخرجَ أحاديثَ لرُواةٍ ممَّن عُرِفَ عنهم التدليسُ والخِداعُ وإخفاء العُيُوب.
نقول: سبق أثناء الرد على مقالك الأول بيان أنَّ العلماء لم يأخذوا عن المدلسين إلا ما صرَّحوا فيه بالتحديث، وما هو في الصحيحين (البخاري ومسلم) من قبولهما العنعنة من الموصوفين بالتدليس محمول على رواية المدلس للحديث نفسه في موضع آخر بالتحديث وليس بالعنعنة، أو أن يكون له متابع آخر من غير المعروفين بالتدليس، فكلامك هذا –كما يقولون- شنشنة أعرفها من أخزم؛ بمعنى أنك لم تأتِ بجديد وإنما هو (لف ودوران) دون طائل وإنما ليتوه الجاهل في ثنايا كلامك ويظنه موزونًا!
أمَّا مسألة أن يروي البخاري –أو مسلم- لراوٍ معروف بالخداع وإخفاء العيوب، فهذا هو نفس معنى التدليس، فلا داعي للمزايدة وكثرة الكلام في نفس المعنى.

قال: لقد تعرَّضَتْ- إذن- الأحاديثُ النبويةُ إلى هجماتٍ مُتعاقبةٍ على مرِّ الأزمان، حيثُ لعبت السياسةُ دورًا في الدسِّ على الرسُول ، ورُبَّما يكونُ الأُمَوِيُّون والعباسيون هُم مِن أكثر مَنْ دلَّسُوا ودسُّوا وكذبوا على الرسُول في وضع أحاديث ونسبتها إلى النبي محمد ، لدعم حُكم بني أمية، وخدمة وتعضيد مُلكهم، حيث قامت كلُّ فرقةٍ بوضع أحاديث لصالحها تذُمُّ وتَسُبُّ الفرقةَ الأخرى وتنال منها، حيث كانت الدولة الأُمَوِيَّةُ مصدرَ فُرقة، إذْ انتشرت الخُصُومات والتصفيات الجسدية بين أصحاب المِللِ والنِّحَلِ.
نقول: لو أنك قرأتَ قليلاً في تاريخ العلماء الأثبات الذين عاصروا دولة بني أمية لم تتفوه بـهذه الكلمات التي تدلُّ على جهلٍ شديدٍ بمواقفَ لا ينساها التاريخ مهما حاول المبطلون إخفاءها...
انظر إلى الإمام الثبت محمد بن مسلم بن شهاب الزهري جبل الحفظ والإتقان وهو من التابعين الأعلام في هذه الواقعة كمثالٍ وليس للحصر:
سأل هشامٌ بن عبد الملك سليمانَ بنَ يسارٍ عن تفسير قوله تعالى "والذي تولى كِبْرَهُ منهم له عذابٌ عظيمٌ"، فقال هشام: مَن الذي تولَّى كِبْرَهُ فيه؟ قال سليمان: هو عبدُ الله بنُ أُبَيِّ بنِ سلول، فقال هشام: كذبتَ؛ إنما هو عليُّ بنُ أبي طالبٍ –يريد هشام أن يختبرهم في شدتهم في الحق- فقال سليمانُ بنُ يسار: أمير المؤمنين أعلم بما يقول، ثم وصل الإمام الزهري فسأله هشام نفس السؤال فأجابه الإمام الزهري بنفس الإجابة، فقال له هشام: كذبتَ؛ إنما هو عليُّ بنُ أبي طالبٍ، قال الإمام الزهري وقد امتلأ غضبًا: أنا أكذب؟ لا أبا لك! فو الله لو ناداني منادٍ من السماء أنَّ الله أحلَّ الكذب ما كذبتُ، حدثني عروةُ وسعيدٌ وعُبَيدُ اللهِ وعلقمةُ عن عائشةَ أنَّ الذي تولَّى كِبْرَهُ منهم هو عبدُ اللهِ بنُ أُبَيٍّ.

هذه الواقعة رواها الإمام الشافعي رحمه الله تعالى، وإلا فيلزمك تكذيب هذا الإمام العَلَمَ والظهور أمام الناس على حقيقتك!
وما من قصة ترويها في هذا الشأن إلا ويقف العلماء الربَّانيون لك بالمرصاد لتحقيق البهتان والكذب في دعواك، والدَّعَاوَى يُحتجُّ لها لا يُحْتجُّ بها.
أما انتشار الخصومات والتصفيات الجسدية بين أصحاب الملل والنِّحَلِ فهذا مما لا يخفى على مدار التاريخ الإنساني كله؛ يستوي في هذا الإسلام و النصرانية، ولا يخفى علينا (محاكم التفتيش) التي كان أصحاب السلطة الدينية النصرانية ينصبونها لمخالفيهم في المذهب، واقرؤوا في هذا

(دمِّروا الإسلام أبيدوا أهله) لمؤلفه/ جلال العالم.
ولدينا من الأحاديث الباطلة والموضوعة في ذمِّ أو مدح شيخ أو إمام أو عالِمٍ الكثير والكثير مما استفاض العلم ببطلانه.


ونستكمل بالمرة القادمة إن شاء الله تعالى إن كان بالعمر بقية، ونهيب بإخواننا النشر في جميع المواقع والمنتديات بكل طرق النشر حتى لا يكون لمثل هؤلاء كلمة إلا وقد تم الرد عليها.







04-12-2015, 01:28 PM
abdoune1989 غير متصل
موقوف
رقم العضوية: 634967
تاريخ التسجيل: Jul 2015
المشاركات: 27
إعجاب: 0
تلقى 3 إعجاب على 3 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #122  
بارك الله فيك


04-12-2015, 08:20 PM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #123  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdoune1989 
بارك الله فيك

وفيك بارك الله تعالى

04-12-2015, 08:58 PM
ياسر عباس غير متصل
عضو ماسـي
رقم العضوية: 168930
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الإقامة: فى رحمة الله
المشاركات: 1,225
إعجاب: 462
تلقى 650 إعجاب على 313 مشاركة
تلقى دعوات الى: 424 موضوع
    #124  
جهد مشكور سيدى الكريم
واضيف ان هذه الأفعال قديمة جدا
من بعد ادم
وحتى قيام الساعة
وكل هذا من باب معروف جدا في الفقه
ودائما حظر العلماء .حفظهم الله. منه
الا وهو باب تلبيس ابليس على العباد
ومنذ فترة طويلة قرات كتاب عن هذا
اى ان الشيطان لا يذهب للشخص مثلا ليقول له اقتل
وكن بخطوات مثلا انت متضايق اشرب خمرة
ثم تجر ورائها زنا ثم قتل ثم الخ!!!!!!!!!
اى ما يعرف بتتبع خطوات الشيطان
ولذلك ارشح لفضح هؤلاء كتاب العلامة
الكتاب: تلبيس إبليس
المؤلف: الإمام، أبي الفرج، عبد الرحمن بنُ عليّ بن الجوزي
الناشر: دار ابن خلدون
الحجم: 10 ميجا
عدد الصفحات: 404 صفحة
وهنا صفحة للتحمل بصيغة pdf




http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=115070


تذكرونى بالخير كما اذكركم بالخيرالدنيا قصيرة جدا ورحلة الحياة وشريط العمر يمر سريعا اذا كنت قد
لغضبت احد فيسامحنى وانا اسامحكم احبكم جميعا في الله وادعوا لكم بظهر الغيب فا ادعوا وأخيرا استودعكم الله الذى لا تضيع ودائعه هتوحشونى اخوانى سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

04-12-2015, 10:01 PM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #125  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر عباس 
جهد مشكور سيدى الكريم
واضيف ان هذه الأفعال قديمة جدا
من بعد ادم
وحتى قيام الساعة
وكل هذا من باب معروف جدا في الفقه
ودائما حظر العلماء .حفظهم الله. منه
الا وهو باب تلبيس ابليس على العباد
ومنذ فترة طويلة قرات كتاب عن هذا
اى ان الشيطان لا يذهب للشخص مثلا ليقول له اقتل
وكن بخطوات مثلا انت متضايق اشرب خمرة
ثم تجر ورائها زنا ثم قتل ثم الخ!!!!!!!!!
اى ما يعرف بتتبع خطوات الشيطان
ولذلك ارشح لفضح هؤلاء كتاب العلامة
الكتاب: تلبيس إبليس
المؤلف: الإمام، أبي الفرج، عبد الرحمن بنُ عليّ بن الجوزي
الناشر: دار ابن خلدون
الحجم: 10 ميجا
عدد الصفحات: 404 صفحة
وهنا صفحة للتحمل بصيغة pdf




http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=115070

شكر الله لك وبارك فيك وجزاك خيرًا عن إضافتك الكريمة هذه...

والكتاب الذي تكرمت بإضافته ليس هذا الرابط المباشر، وإنما يمكن تحميله ب

رابط مباشر من هنا

والكتاب وإن كان فيه التحذير من اتِّباعِ خطوات الشيطان إلا أنَّ هؤلاء الجدد سبقوا الشيطان بمراحل لم يكن يفكر فيها من قبل!!!

اقرأ بتمهل -بارك الله فيك- كلام الشخص النكرة واقرأ الرد عليه، وللموضوع بقية يتم طرحها على مراحل، فانتظر لتقرأ ما تقر عينك به إن شاء الله تعالى...

04-12-2015, 10:44 PM
ياسر عباس غير متصل
عضو ماسـي
رقم العضوية: 168930
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الإقامة: فى رحمة الله
المشاركات: 1,225
إعجاب: 462
تلقى 650 إعجاب على 313 مشاركة
تلقى دعوات الى: 424 موضوع
    #126  
جزاك الله عنا خير الجزاء أستاذ يحيى
وان شاء الله بميزان حسناتك

05-12-2015, 07:25 AM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #127  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر عباس 
جزاك الله عنا خير الجزاء أستاذ يحيى
وان شاء الله بميزان حسناتك
وجزاك بالمثل يا غالي


شرفتُ بمرورك الكريم

26-12-2015, 09:58 PM
Abou_maryam غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 709775
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 9
إعجاب: 1
تلقى 2 إعجاب على مشاركة واحدة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #128  
جزاكم الله خيرا ونفع بكم

26-12-2015, 10:22 PM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #129  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abou_maryam 
جزاكم الله خيرا ونفع بكم

وجزاك بالمثل يا غالي


بوركتَ

27-01-2016, 07:49 AM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #130  
ونستكمل الآن شيئًا من ملف الرد على الجزء الثاني من كلام هذا النكرة في طعنه على إمام الأئمة وطعنه على السنة الشريفة...

قال: ولهذا أقولُ: إنَّ كُتب الحديث ليست مُقدَّسة، خُصُوصًا (البخاري)، لأنه إلى الآن لم يتم حل الجدل الدائر- رغم بُعد السنين- بين السُّنَّة والشيعة فيما يتعلقُ بالحديثِ النبويِّ، أو رُواته سواء أكانوا ثقاتٍ أم غير ذلك، وهؤُلاء وأولئك لا يعترفُونَ ببعضِهِم.


نـقـول: حـسـنًا، ومـا دخل (صـحـيـح) الإمـام البـخـاري فـي الجدل الدائر هذا؟
هل أنت شيعيٌّ فلا تعترف بالثقة في علماء السنة؟ هل تتفضل وتَحُلُّ النزاع بين السنة والشيعة؟ أم لا نأخذ بالأحاديث إلى أن تنتهي المحكمة من البَتِّ في هذه القضية؟!

أو –لنستريح- نلقي بصحيح البخاري في البحر!

أيها المسلمون، خذوا بنصيحة هذا المشفق الجاهل:
لا تقرؤوا الفاتحة في الصلاة، ولا التشهد، ولا تسلموا عن اليمين أو اليسار، ولا تكبروا في بداية الصلاة؛ بل لا تُصَلُّوا أصلاً لأن عدد الركعات لا يثبت إلا بالسنة!
لا تأكلوا الكبد ولا الطحال ولا السمك أساسًا لأن الميتة كلها حرام ولا نعلم حِلَّ السمك إلا بالسنة... وهكذا.

لا تُخرِجُوا الزكاة بمقاديرها المعلومة، ولا تؤدوا مناسك الحج، ولكم أيها الرجال أن تجمعوا بين المرأة وعمتها في الزواج أو المرأة وخالتها...

وكل هذا لأنَّ الأحاديث التي تفيد هذا لا تثبت كما يقول هذا المشفق الجاهل!


ونستكمل بالمرة القادم إن شاء الله تعالى فتابعونا...

27-01-2016, 08:52 AM
أنيس غير متصل
مشرف المنتديات العامة
رقم العضوية: 445600
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 4,212
إعجاب: 3,312
تلقى 2,389 إعجاب على 1,369 مشاركة
تلقى دعوات الى: 558 موضوع
    #131  
أعاذنا الله من أهل الضلالة وحفظ منهج الإسلام من أهل الشبهات وأجمل التقدير لك على هذا الرد ..


كلمتك هي هويَّتك ولفظك هو ذاتك , فتمثل بقول الله عزَّ وجل :
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا كَلِمَةً طَيِّبَةً كَشَجَرَةٍ طَيِّبَةٍ أَصْلُهَا ثَابِتٌ وَفَرْعُهَا فِي السَّمَاءِ (24)
تُؤْتِي أُكُلَهَا كُلَّ حِينٍ بِإِذْنِ رَبِّهَا وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (25) إبراهيم

27-01-2016, 08:26 PM
وفيق طاهر غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 59689
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 18
إعجاب: 15
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #132  
.
اخي الكريم بارك الله فيك.
اين الجزء الثالث؟

27-01-2016, 10:16 PM
أبو أدهم غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 116545
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الإقامة: الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
المشاركات: 6,532
إعجاب: 885
تلقى 1,956 إعجاب على 724 مشاركة
تلقى دعوات الى: 123 موضوع
    #133  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفيق طاهر 
.
اخي الكريم بارك الله فيك.
اين الجزء الثالث؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الجزء الثالث يا غالي تم منذ فترة طويلة بحمد الله تعالى وسيتم نشره بمجرد انتهاء هذا الجزء الثاني..

ولكن إذا أحببت رؤيته فيمكنك تحميله من مرفوعاتي التي تراها بتوقيعي



28-01-2016, 06:13 PM
وفيق طاهر غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 59689
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 18
إعجاب: 15
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #134  
.
بارك الله في الحبيب.
بالنسبة للرد الثالث حاولت ثم حاولت ثم حاولت فلم استطيع الوصول الى الرد الثالث.

30-01-2016, 08:54 PM
zein abashir غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 720600
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 11
إعجاب: 10
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #135  
بارك الله فيك وأثابك خير وثبتنا واياكم على الحق

 


نـعـم؛ الـبـخـاريُّ لـيـس إلـهًــا، الرد الكامل بأجزائه الثلاثة

English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.