أستغفر الله العظيم ... سبحان الله وبحمده



العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


26-11-2014, 12:27 AM
mohamed shawkey غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 138510
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 12
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #1  

مدي-قانونية-تعيين-قائم-بالعمل-في-الاقسام-القانونيه


مدي-قانونية-تعيين-قائم-بالعمل-في-الاقسام-القانونيه
اعمل باحث قانوني ثالث لمدة 6 سنوات(اي باقي سنتين فقط علي الدرجه الثانيه) باحدي المديريات الحكوميه التابعه لسلطة المحافظ أرجو افادتي بمدي قانونية تعيين باحث قانوني ثالث تعيين حديث لمدة سنه في منصب قائم بعمل رئيس قسم الشئون القانوني مع ان رئيس القسم مازال موجود والقائم بالعمل يتخذ اجراءات غايه في الخطوره والحساسيه .مالاجراءات القانونيه الصحيحه التي يجب علي اتباعها لمنع ذلك ويرجي دعم الردبصيغ من مواد قانون العاملين المدنيين بالدوله حيث انه لايوجد نص صريح بقانونيه هذا الاجراء الذي لم يتخذ من السلطه المختصه بل من مديرعام المديريه.

عند مراجعتي للهكيل التنظيمي المعتمد من الجهاز المركزي للمحاسبات لمديريتي وجدت عدم وجود اي من الادارات علي ارض الواقع مع جهل شديد من المسئولين ورفضهم لتطبيق هذا الهيكل التنظيمي . كيف ان اتخذ الاجراءات القانونيه الازمه لتطبيق هذا الهكيل التنظيمي.

وفقكم الله لما يحب ويرضي

وخير الكلام القاء السلام..مدي-قانونية-تعيين-قائم-بالعمل-في-الاقسام-القانونيه





المواضيع المشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ماهي المسؤلية القانونيه اتجاه الضامن ؟ ندي عمر مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 1 25-07-2015 04:00 PM
لا تدوني عني كل ما أنا قائل وردة البستان منتدى الشعر العربي والخواطر والنثر 0 23-02-2013 01:32 PM
الشئون القانونيه نجلاء1 مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 2 18-12-2010 09:50 PM
التصالح وحجيته القانونيه shgashga مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 1 20-02-2010 11:57 PM
موسوعه الاستشارات القانونيه حمل 7 ميجا فقط yanor3lanor مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 4 07-06-2009 03:00 AM
27-11-2014, 02:27 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,952
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1333 موضوع
    #2  
عليكم السلام
ومرحبا بك أخى الكريم

والأصل السليم لمثل هذه الحالة هو
دراسة القانون الخاص بالإدارات القانونية
وليس قانون العاملين المدنيين بالدولة ...
وهذا ينظمه
القانون رقم 47 لسنة 1973 بشأن الإدارات
القانونية بالمؤسسات العامة و الهيئات العامة
و الوحدات التابعة لها ... رجاء مراجعته ...
....................................... هذا أولا .

والأصل أن قانون الإدارات القانونية هو الأساس
فى تنظيم شئون مديري و أعضاء الإدارات القانونية .

والمادة الأولى من القانون رقم 47 لسنة 1978
بإصدار نظام العاملين المدنيين بالدولة تقضى بالا تسرى
أحكام النظام على العاملين الذين تنظم شئون توظيفهم
قوانين أو قرارات خاصة فيما تنص عليه هذه القوانين أو القرارات .

وقضى تطبيقا لذلك :- هذا الحكم الهام : -
المبدأ :
- القانون رقم 47 لسنة 1973 بشأن الإدارات القانونية بالمؤسسات العامة و الهيئات العامة و الوحدات التابعة لها - القانون رقم 47 لسنة 1978 بنظام العاملين المدنيين بالدولة
- قانون الإدارات القانونية هو الأساس فى تنظيم شئون مديري و أعضاء الإدارات القانونية - تنطبق أحكامه عليهم سواء كانت أكثر أو أقل سخاء من تلك الواردة بالتشريعات السارية بشأن العاملين بالحكومة أو بالقطاع العام - لا يجوز إهدار الإدارات قانوناً خاصاً أحكام القانون العام فى كل ما فات القانون الخاص من قواعد أو عنى إغفاله من أحكام لما فى ذلك من مجافاة صريحة للغرض الذى من أجله وضع القانون الخاص - القول بغير ذلك مؤداه أن يجمع من تنطبق عليهم قوانين خاصة من العاملين بين ما تضمنته هذه القوانين من أحكام راعى فيها المشرع نوعية مؤهلاتهم و تخصصاتهم و طبيعة المهام المسندة إليهم و بين أحكام القوانين العامة التى تنطبق على سائر العاملين المدنيين بالدولة - أثر ذلك : عدم سريان أحكام القوانين العامة فيما تنص عليه أو تنظمه القوانين الخاصة من أحكام تتكامل فيما بينها على وجه مغاير لما تنظمه القواعد العامة - إذا كان قانون الإدارات القانونية قد نظم الحقوق المالية من مرتبات و علاوات و بدلات و حدد قدرها و قواعد منحها فلا يجوز استعادة أنواع أخرى من المكافأة و العلاوة مما ورد بالقواعد العامة فى نظم العاملين المدنيين بالدولة أو القطاع العام شأن العلاوة التشجيعية – تطبيق


<سنة المكتب الفنى " 34 " ص -945- القاعدة رقم - ( 134 ) - >





وثانيا : مجرد تعيين من هو أحدث منك في
درجة أعلى متخطيا أقدميتك يعرض قرار التعيين
للبطلان ................ وهذا اختصاص القضاء الإدارى ...

....................... هذا اذا كان قرار التعيين رسميا !!!


أما الهيكل التنظيمى فهو ملزم ولا يجب مخالفته .
واذا تمت المخالفة فيكون التظلم أو الشكوى للجهة
الإدارية الأعلى لتوقى هذا الخلل ......


السـيد الـجمـل
المحامى
بـالنقض والإدارية والدستورية العليا
30 ش عنتر من ش الإنتاج من ش كريستال عصفور عزبة عثمان شبرا الخيمة
الإستشارات المجانية في المنتدى فقط !!
ت / 18303730 010
المعلومات القانونية في هذا المنتدى ملكية فكرية لبوابة داماس فقط فاعلم

28-11-2014, 03:54 AM
mohamed shawkey غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 138510
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 12
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #3  
.
أ\السيد الجمل جزاك الله خيرا لحسن ردك .
عزيزي الفاضل انا اعمل بمديرية الاسكان والتي تقع في منطقه تنازع للسلطات فهي وحده محليه يقع العاملين بها تحت سلطة المحافظ ماعدا تعيين المدير العام والذي هو من اختصاص السيد وزير الاسكان اما بعد التعيين فهو لا ينفذ الا اوامر المحافظ.

الهيكل التظيمي للمديريه ينص علي انه هناك قسم للشئون القانونيه وليس اداره قانونيه. من المفترض ان هذا يعني اننا نقع تحت الاداره القانونيه التابعه لوزارة الاسكان لاحظ معي كمية التناقضات , حيث انه طبقا لقانون الادارات القانونيه[ماده1] يوجد النص التالي "وتتولى الادارة القانونية فى الجهة المنشاة فى الجهة المنشاة فيها ممارسة الاختصاصات التالية :
أولاً : المرافعة , ومباشرة الدعاوى والمنازعات امام المحاكم وهيئات التحكيم ولدى الجهات الادارية ذات الاختصاص القضائى , ومتابعة تنفيذ الاحكام .
ثانياً : فحص الشكاوى والتظلمات واجراء التحقيقات , التى تحال اليها من السلطات المختصة .
ثالثاً : اعداد مشروعات العقود وابداء الاراء القانونية فى المسائل التى تحال اليها من رئيس مجلس الادارة او من يفوضه من المديرين .
رابعاً : اعداد مشروعات اللوائح الداخلية ولولئح الجزاءات وغير ذلك من القرارات والاوامرالتنظيمية والفردية .
خامسا : معاونة مجلس الادارة فى مراقبة تطبيق الوحدة القوانين واللوائح والانظمة السارية .
سادساً : الاعمال القانونية الاخرى التى يعهد بها اليها من مجلس الادارة ."

العجب كل العجب انه لايمكنني فعل اي من ما سبق حيث اننا لانترافع عن المديريه فقط يتم التحقيق معنا بشأن اي من القضايا او تنحصر مهمتنا في جمع الاوراق الازمه وموافاة هيئة قضايا الدوليه بها لتقوم بكل شئ.لانقوم باعداد اي من العقود حيث انه هناك قسم مخصص بالمخالفه لتلك المهمه وهذا القسم ذاخر بالحاصلين علي درجة الدبلوم في جميع التخصصات وضاع صوتي هباء في تللك الناحيه لدرجه انهم يبحثون فعليا طريقة ما لنقلي .سيدي الفاضل الي الان نحن لانعمل وفقا لاي لائحه داخليه ونعمل بلائحة الجزاءات الموجوده في قانون العاملين المدنيين وهذا امر غير ملائم لتجدد الجزاءات وعدم توافر جزاء لها .اما بالنسبه لمراقبة تطبيق القوانين فيمكنك معرفه الحال مما سبق يحزنني ان اجد رئيس القسم لايهتم باي شئ سوي تحصيل المنافع وترك مهمة مراقبه تنفيذ القانون لقسم شئون الافراد الذي لا يفقه شئ . نحن نقوم بالتحقيق وحضور اللجان فقط.

[ مادة 2 ]
تختص الادارة القانونية المؤسسة العامة او الهيئة العامة بالاضافة الى الاختصاصات المبينة فى المادة السابقة بما ياتى :
أولاً : التوجيه والاشراف الفنى على اعمال الادارات القانونية بالوحدات التابعة للمؤسسة او الهيئة .
ثانياً : ابداء الراى فى المسائل التى ترى فيها احدى الادارات القانونية بالوحدات التابعة للمؤسسات او الهيئة ريا يخالف راى ادارة اخرى .


عزيزي اعمل بهذه المديريه مده طويله لم اري اي من مراقب.مما ينفي تبعيتنا للوزاره رأسا ويتم التحقيق معنا في الشئون القانونيه للمحافظه.


[ مادة 22 ]
العقوبات التاديبية التى يجوز توقيعها على شاغلى الوظائف الفنية الخاصة لهذا النظام من درجة مدير عام ومدير ادارو فانونية هى :
1. الانذار 2. اللوم 3. العزل
اما شاغلوا الوظائف الاخرى فيجوز ان توقع العقوبات الآتية :
(1) الانذار
(2) الخصم من المرتب لمدة لا تجاوز خمسة عشر يوما فى السنة الواحدة بحيث لا تزيد مدة العقوبة فى المرة الواحدة على خمسة ايام .
(3) تاجيل موعد العلاوة الدورية لمدة لا تجاوز ثلاثة شهور .
(4) الحرمان من العلاوة الدورية المستحقة عن سنتين على الاكثر
(5) الحرمان من الترقية لمدة لا تجاوز سنتين .
(6) العزل من الوظيفة .


سيدي يتم توقيع عقوبات قانون العاملين المدنيين بالدوله وليس تلك الجزاءات.


بهذا الشأن انا في حيره فعلي الورق انت محق حيث انه ينطبق علينا قانون الادارات القانونيه ولكن علي ارض الواقع لاشئ من هذا يحدث. ارجو منك المساعده في توضيح تلك النقطه كيف يمكنني الزام رئيسي والموظف القائم بعمله [لاحظ وجود رئيس وقائم بالعمل في نفس الوقت امر عجيب ]ومدير عام المديريه بالعمل بقانون الادارات القانونيه؟


ثانيا: ارجو المساعده في الامر التالي. حيث انه هناك باحث قانون ثالث يعمل معي تم توظيف وهو طالب بكلية الحقوق ثم قام بتسوية حالته الوظيفيه ويعمل بالقسم منذ ثلاث سنوات. هل تنطبق عليه هذه الماده من قانون العاملين المدنيين بالدوله ام لا "الماده 25 مكرر تحسب لمن يعين ‫وفقا لاحكام هذه الماده من حملة المؤهلات العليا بعد تعيينه وتوظيفه وتخصيصه اقدميه تساوي نصف المده التي قضاها بالعمل الفني او الكتابي قبل التعيين بالمؤهل العالي بحد اقصي خمس سنوات وبما لا يجاوز تاريخ حصوله علي المؤهل العالي،وذلك بعد العرض علي لجنة شئون العاملين المختصه."

حيث ان القائم بعمل رئيس قسم شئون الافراد قام بتعطيل كل طلباته ولم تعرض علي لجنة شئون العاملين بحجة انه غير خاضع لتلك الماده حيث انه عين حارس امن قبل تسوية حالته اي ان تلك لم تكن وظيفه فنيه او كتابيه.

عذرا للاطاله ولكن كل غرضي هو تحقيق القانون الذي تعلمته بحب في ذلك المكان وايقاف سيل الاستهتار والاهمال وسيل اهدار المال العام الممنهج.

ولك مني خالص الشكر والاحترام

01-12-2014, 11:04 PM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,952
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1333 موضوع
    #4  
سعدت بالمناقشة معك أخى الكريم
وبالفعل لا يمكن أن يحدث كل هذا
التناقض في جهة عمل واحدة !!!!

ولكن في مصر أم العجائب أصدق أن
يحدث هذا وأكثر من هذا ....

وللعلم كل من قام بمحاولة تصحيح
هذه الأوضاع الخاطئة للأسف تم ابعاده
واقصاؤه من عمله .......

وعليه

فأنصحك بالإعداد الجيد لبحث في مدى
خضوع الادارة - عندك - لقانون الادارات القانونية
من عدمه في كذا وكذا .........................

على أن يكون ورقة بحثية قانونية صرفه تقدمه الى
جهة عملك من باب البحث القانونى فقط

ولا تحاول أن تكون عدوا للكل لأن خصومك ليسوا بشرفاء ......

04-12-2014, 12:13 AM
mohamed shawkey غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 138510
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 12
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #5  
شكرا جزيلا

دعني اقتبس مقولتك "وللعلم كل من قام بمحاولة تصحيح
هذه الأوضاع الخاطئة للأسف تم ابعاده
واقصاؤه من عمله ......."

فذلك ما تم بالفعل الاقصاء والعزل لا يسند الي اي عمل بالمره.


حسبي الله هو نعم الوكيل

 


مدي-قانونية-تعيين-قائم-بالعمل-في-الاقسام-القانونيه

English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.