أستغفر الله العظيم ... سبحان الله وبحمده



العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


05-10-2004, 12:19 PM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #1  

ما هو حكمها ؟؟؟ SPAM


أود فقط معرفة القانون الذي من خلاله من الممكن تغريم أحد الأشخاص نتيجة استخدامه لـ SPAM

بالنسبة للمجتمع الأوربي ( الاتحاد الأوربي ) ، فالقانون يقضي بأن الشخص الذي يعمد إلى استخدام هذه الخاصية ، سيتبع قانون البلد الذي هو فيه ، فإن كان في بلد لا عقوبة على استخدامها فلا يحق لأحد محاكمته .

و السؤال الذي يليه هو هل ينطبق هذا الأمر على مبرمجي الـفيروسات ؟؟

و هل هنالك قانون عربي بشأن هذا الأمر ؟؟ ( الاثنين معاً )

لأني سألت و كان الجواب أن القاضي سيقوم بعمل تثقيل أي أن يأخذ محاكمة شبيه و يحاول تسقيط الأمور عليها و اعطاء الحكم .

و شكراً



المواضيع المشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
صلاة الاستخارة .. حكمها - وكيفية صلاتها شروق الامل المنتدى الاسلامي 9 13-09-2014 02:06 AM
حرام وقع فيه كثير منا ... البرامج المقرصنة, حكمها الشرعي med_tn المنتدى الاسلامي 5 24-02-2014 10:58 AM
ماهي الغيبه ؟ وما حكمها؟ hamouda90 المنتدى الاسلامي 1 22-08-2011 10:10 AM
كرة القدم قالت حكمها ALAA رياضة - أندية كرة القدم - بطولات دولية - بطولات عربية 2 27-05-2011 09:46 PM
برنامج Spam Manager يقدم حلولا معقولة للغاية للقضاء على آفة الـ Spam Enough برامج 6 10-07-2004 04:37 PM
05-10-2004, 12:51 PM
المستشار غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 788
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 3,566
إعجاب: 10
تلقى 14 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #2  

أخي الكريم linux syria
سؤالك حساس جداً ودقيق
الحقيقة في بلادنا العربية كافة وحتى هذه اللحظة لايوجد قانون لمعاقبة هذا النوع من الجرائم
الحقيقة لم يصل تشريعنا العربي عامةً إلى هذا المستوى وسبب ذلك هو تأخر ظهور تقانة المعلومات في بلداننا ... أما أن القاضي سيعمل تثقيل فهذا على حد علمي لا يجوز إطلاقاً وهو محض افتراء .. لماذا ؟
لأنه يعارض قاعدة جوهرية من قواعد القانون الجزائي ألا وهي ( لا جريمة ولا عقوبة بغير نص )
ذلك يعني أنه لايمكن محاسبة شخص على فعل ارتكبه طالما أنه وقت ارتكاب الفعل لم يكن هناك قانون يجرم هذا الفعل وهذه بالمناسبة من قواعد حقوق الانسان
الأمر الذي أريد أن أقوله
إذا كان الموضوع يهمك بشكل شخصي أي أنك تشتكي ممن يرسلون لك سيام أو يحاولون اختراق موقعك مثلاً فإن لدي طريقة أخرى بالاعتماد على قواعد المسؤولية في القانون المدني أذكرها لك إن أحببت بالتفصيل
سؤالك الأخير حول الكراكرز أي من يقومون بكسر حماية البرامج
أقول أنه تم مؤخراً تصديق اتفاقية حماية الحقوق الفكرية وسيكون لهذا الفعل عقوبة في القريب العاجل
إذا رأيت أنني لم أفهم سؤالك تماماً أرجو أن تخبرني لأشرح بطريقة أخرى
أخيراً شكراً لمساعمتك معنا بهذا الموضوع الهام
تحياتي


05-10-2004, 05:51 PM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #3  
" لدي طريقة أخرى بالاعتماد على قواعد المسؤولية في القانون المدني أذكرها لك إن أحببت بالتفصيل"

ياريت

05-10-2004, 09:37 PM
المستشار غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 788
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 3,566
إعجاب: 10
تلقى 14 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #4  
تكرم أخي الكريم
أخي لينوكس سوريا ...
وضعت المادة 164 من القانون المدني السوري قاعدة عامة في المسؤولية عن الأعمال الشخصية بقولها (( كل خطأ سبب ضرراً للغير يلزم من ارتكبه بالتعويض )) إذاً يجب توافر ثلاثة أركان لتحقق المسؤولية على الشخص وبالتالي إلزامه بالتعويض المدني والمعنوي عن الضرر وهذه العناصر هي
الخطأ وهو متوفر هنا بالقيام بارسال السبام
الضرر الذي لحقك واثباته أمر مادي بكافة الطرق المقبولة
وعلاقة السببية بينهما أي أن الضرر سببه خطأ ذلك الشخص بشكل مباشر
فإذا تمكن محاميك من اثبات الخطأ والضرر وعلاقة السببية بينهما فإنه يتمكن من رفع دعوى تعويض مدنية على الجاني ومطالبته بالتعويض ( على فكرة اثبات الخطأ والضرر والعلاقة بينهما من أبسط الأمور على أي محامي مبتدئ )
هل تريد شرح أكثر ؟ أنا بالخدمة ولكن أعطني معلومات أكثر وعلى فكرة إذا كان هناك خصوصية فالرسائل الخاصة هي الوسيلة ولكن يرجى تنبيهي هنا أنك أرسلت رسالة خاصة ولن يتم نشر محتويات الرسالة بدون إذن المرسل

تحياتي

06-10-2004, 01:29 AM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #5  
عزيزي لقد تكرمت و شرحت فكرة جيدة و لكن الأضرار التي تأتي بها السبام تنقسم إلى قسمين

الأول : ضرر فعلي مادي ( محسوس ) ، فمثلا من الممكن أن يستخدم أحدهم السيرفر الخاص بك لارسال سبام و يؤدي إلى إيقاف مخدمك نتيجة لذلك .
الثانية : ضرر غير مادي ( غير محسوس ) ، مثل ارسال الدعايات المزعجة إليك ، و هذا هو الغرض من السبام ، أي ارسال الدعايات إليك دون أخذ الأذن منك بهذا الأمر .

و السبب الثاني هو ما أقوم بدراسته ، فالمبدأ الذي تفضلت بالتكلم عليه ينطبق على السبب الأول أما السبب الثاني فلا ينطبق عليه ، فعندما تقول للقاضي أنني تضررت نفسياً من هذه الرسائل ، سيحكم عليك و لا يحكم لك .

و لذلك كانت شروط الخصوصية ، و التي لا نقرأها ( معظمنا و أنا أحدهم هؤلاء ) .

فهل هنالك أي قانون يدعم شروط الخصوصية ؟؟ و أنه من الممكن محاكمة أي شخص عند عدم التزامه بالشروط المكتوبة بالموقع .

و هذا هو السؤال الكبير ، و المحير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :-(

06-10-2004, 11:50 AM
المستشار غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 788
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 3,566
إعجاب: 10
تلقى 14 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #6  
عزيزي بالنسبة لشروط الخصوصية يمكن أن تقاضي شخصاً في حال عدم التزامه بها ولكن المشكلة الكبيرة هي أنك تجهل هوية ذلك الشخص
في الحقيقة إن موافقة شخص ما على شروط التسجيل في موقع منه هي اقرار منه بالالتزام بهذه الشروط وفي الحقيقة إن القبول بهذه الشروط ينشئ علاقة عقدية بينك كصاحب للموقع وبين هذا الشخص الذي سجل في موقعك ووافق على الشروط
أي أنه بموافقعته على الشروط قد أبرم مع صاحب الموقع عقداً
وهنا اخلاله بهذه الشروط يعد اخلالاً بالتزاماته التعاقدية ويمكن مقاضاته على هذا الأساس ولكن المشكلة الكبيرة صعوبة اثبات هوية هذا الشخص
ولكن فيما إذا تمكنت جدلاً من اثبات هوية هذا الشخص واثبات أنه أقر بشروط الموقع قبل التسجيل فإنه بغدو بمقدورك أن تطالبه بالتعويض عن إخلاله بالتزامه التعاقدي الناشئ عن قبوله اتفاقية الترخيص

بالنسبة لقولك أن الضرر النفسي لا يعوض عنه فهذه الفكرة خاطئة
التعويض يكون عن الضرر المادي والضرر المعنوي أو الأدبي أو كما ذكرت أنت الضرر النفسي ( عادة لا تقول في الفقه الاقانوني ضرر نفسي بل ضرر أدبي أو معنوي ) ولكن ما مدى الضرر المعنوي الذي أصابك وما هو مقدار التعويض فأمر متروك للقضاء ولك أنت شخصياً بقدرتك على ايضاح مدى الضرر
فالضرر المعنوي يمكن المطالبه به عزيزي فإذا ما أثبتت أنه قد أصابك ضرر معنوي فإن القاضي سيحكم لك بالتعويض .. أعرف أن كلامي قد يكون صعب التطبيق ولكنه منطق قانوني بحت وأنا مسؤول عنه

06-10-2004, 03:14 PM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #7  
السؤال هو هل هو معتمد في بلداننا العربية ؟؟

و هنالك نقطة أود توضيحها ، و هي امكانية الشركة بتغيير شروط الخصوصية دون الرجوع اليك ، ففي حال عدم وجود نسخة منها لديك قد لا تستطيع محاكمة الشخص _ بغض النظر عرفته أم لم تعرفه _.

06-10-2004, 07:04 PM
المستشار غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 788
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 3,566
إعجاب: 10
تلقى 14 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #8  
أخي الكريم
بداية أشكر ثقتك وطريقتك الجميلة في النقاش
أما عن السؤال فالكلام الذي قلته أنا من صلب قانوننا المدني السوري وبالتالي فهو معتمد قطعاً في سوريا أكثر من ذلك فقواعد المسؤولية المدنية موحودة في أي قانون
ولكن المشكلة في صعوبة تطبيق هذه القواعد كون الفاعل مجهول
أخي الكريم لاحظ أننا اعتمدنا على قواعد المسؤولية المدنية ولم نعتمد على قانون خاص بذلك قد تجد الموضوع غريباً بعض الشيء

الشق الثاني مهم جداً : عادة ما تتضمن الاتفاقية أنها عرضة للتغيير بدون الرجوع للمستهلك ويكون ذلك في الأمور الغير جوهرية وعادة ما يوافق المستخدم على هذا الشرط وليست مشكلتك أن المستخدم لا يملك نسخة من الاتفاقية فهذه مسؤوليته هو لا أنت ... عليك أن تثبت أنه وقع على الاتفاقية بالفعل وهو عليه أن ينفي أن تكون هذه هي الاتفاقية التي وقع عليها ... هذه ليست مشكلتك انت

أخيراً أريد القول أن تغيير الاتفاقية إذا كان جوهرياً فإنه يجب أخذ موافقة المستخدم عليه من جديد كي تحمي مركزك القانوني

أخي الكريم أرجو ألا تتردد في السؤال خاصة إذا لم تقتنع

07-10-2004, 12:17 AM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #9  
و لكن المشكلة هنا هي أنه من الجهتين ليس هنالك أي اثبات ، فأنا كمدير لموقع ليس لدي أي اثبات على أن الشخص قد قام بالموافقة على الشروط التي قدمتها له ، فالاثبات الوحيد هو وجود بريده الالكتروني مع معلومات أخرى قد تم تزويدي بها ( و قد تكون صحيحة أو قد تكون زائفة ) في الداتابيز الخاصة بالموقع .

و من ناحية المستخدم فليس لدي أي دليل على عدم تسجيلي لدى هذا الشخص ، و عدم شراء هذا الشخص لهذه المعلومات و ادخالها في قواعد البيانات الموجودة لديه و من ثمّ استخدامها .

فأنا على سبيل المثال معروف لديك باسم linux syria و لغيرك معروف باسم linux juggler و لغيركما معروف باسم juggler ، و هكذا ..... الخ

فالمسألة هي هنا بطريقة ايجاد دليل مادي ـ و هذا صعب برأيي ؟ لأن كلا الاحتمالين واردين .

أرجوا منك ابداء رأيك بهذا الأمر .

و إن تم فتح نقاش كامل لهذا الأمر ، فأنا موجود للمناظرة .... :-)

بالمناسبة راجع صندوق الرسائل ، لوجود رسالة خاصة --- بموضوع آخر ليس هذا الموضوع ----

و أرجوا منك أن تكمل المناقشة الخاصة بموضوع السبام هنا ، والموضوع الآخر بيني و بينك ... :-)

07-10-2004, 03:16 AM
المستشار غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 788
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 3,566
إعجاب: 10
تلقى 14 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #10  
أخي الكريم عندما قرأت رسالتك أصبح هناك خلط في الأمور
سأضع ردي بعد أن حاولت استجماع الموقف وإذا شعرت أنني أغني في واد آخر أرجو تنبيهي بإعادة شرح الموضوع فرسالتك الخاصة دوختني

قولك
فأنا كمدير لموقع ليس لدي أي اثبات على أن الشخص قد قام بالموافقة على الشروط التي قدمتها له
أثار استغرابي حيث أنه لو لم يوافق لما استطاع التسجيل في الموقع أليس كذلك ؟؟ أم أن هذه الاتفاقية لا علاقة لها بالتسجيل ؟؟؟


هذه الجملة لم أفهمها يرجى إعادة توضيحها إذا سمحت
و من ناحية المستخدم فليس لدي أي دليل على عدم تسجيلي لدى هذا الشخص ، و عدم شراء هذا الشخص لهذه المعلومات و ادخالها في قواعد البيانات الموجودة لديه و من ثمّ استخدامها .

الأمر الذي أود أن أقوله هنا هو أن تتبع شخص ما على الانترنت لم يعد أمراً مستحيلاً حتى في البلدان التي تستخدم تقنيات البروكسي وبالتالي يحصل كل مستخدميهاعلى رقم اي بي مشترك الأمر ليس مستحيلاً وعندما تعرف عدوك لن تخشاه
فالمشكلة إذا بالاثبات وهذا خارج عن موضوعنا لأنه أصبح أمراً يخص كل حالة على حده يمكن أن نناقشه بطريقة أخرى

07-10-2004, 11:28 AM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #11  
أولاً : رسالتي الخاصة كما شرحت ليس لها علاقة بالموضوع المطروح هنا .
ثانياً : قولي أني كمدير للموقع ليس لدي الاثبات المادي ، فعلى سبيل المثال من الممكن أن أمتلك بريدك الالكتروني و أقوم بالذهاب إلى أي صالة انترنيت و تسجيل اسمك و بريدك الالكتروني ، و أوافق على الأمور دون معرفتك ( هذا على فرض معرفة الآي بي ) ، و بالتالي فرقم الآي بي سيرسلك إلى صالة انترنيت و ليس مستخدم معين .

ثانياً : أنا كمستخدم لا أعلم هل قام مدير الموقع بشراء هذه العناوين من شركات مثل .... ؟

المهم موضوع معرفة المستخدم قد تكون صعبة و هذا أمر قد يؤدي إلى الضياع ......

لا أعلم هل وضحت فكرتي أم تريد مني أن أفصل أكثر ؟

و شكراً لردك و تعاونك

07-10-2004, 01:05 PM
المستشار غير متصل
الوسـام الماسـي
رقم العضوية: 788
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 3,566
إعجاب: 10
تلقى 14 إعجاب على 7 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1 موضوع
    #12  
وضحت فكرتك تماماً
ولكني لا أملك حلاً للمشكلة أبداً
ففي هذه الحالة وعلى فرض وجود قانون يعاقب الفاعل فكيف ستثبت هويته
اللهم إذا كان القانون سيفرض على أصحاب المقاهي تسجيل بيانات مستعملي الأجهزة وهذا أعتقد مستحيل التحقيق في بلادنا
مع أنه عملياً بعد صدور بطاقات الهوية الجديدة يمكن أن يكون أمراً سهلاً لكن الالتزام به مستحيل

مبدئياً ليس لدي أكثر لآضيف ولكن اذا جاءت لي فكرة معينة أو جاءتك فكرة فلتطرحا ربما نصل

تحياتي

07-10-2004, 09:20 PM
linux syria غير متصل
مشرف سابق
رقم العضوية: 2878
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 803
إعجاب: 0
تلقى 5 إعجاب على 4 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #13  
مشكور على تحملك لي .

 


ما هو حكمها ؟؟؟ SPAM



English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.