أستغفر الله العظيم ... سبحان الله وبحمده



العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


25-05-2012, 05:10 PM
فاروق جمعه غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 352241
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 10
إعجاب: 0
تلقى 2 إعجاب على 2 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #1  

مقارنة بين " قائمة المنقولات الزوجية " و " إيصال الأمانة ثنائى الأطراف "


مقارنة " قائمة المنقولات الزوجية

مقارنة " قائمة المنقولات الزوجية و رحمة الله و بركاته

مقارنة بين " قائمة المنقولات الزوجية " و " إيصال الأمانة ثنائى الأطراف "

المادة 341 عقوبات

" كل من أختلس أو إستعمل أو بدد مبالغ أو أمتعة أو بضائع أو نقوداً أو تذاكر أو كتابات أخرى مشتملة على تمسك أو مخالصة أو غير ذلك إضراراً بمالكيها أو أصحابها أو واضعى اليد عليها و كانت الأشياء المذكورة لم تسلم له إلا على وجه الوديعة أو الإجارة أو على سبيل عارية الإستعمال أو الرهن أو كانت سلمت له بصفة كونه وكيلاً بأجره أو مجاناً بقصد عرضها للبيع أو إستعمالها فى أمر معين لمنفعة المالك لها أو غيره يحكم عليه بالحبس و يجوز أن يزداد عليه غرامة لا تتجاوز مائة جنيه مصرياً "

مفاد هذا أن أى شخص سلمت له منقولات أو أموال و قام بإختلاسها لنفسه و بددها يعتبر خائناً للأمانة و يعاقب بالحبس

و سوف نتطرق فى هذا لمثالين :

هما " قائمة المنقولات الزوجية " و " إيصال الأمانة ثنائى الأطراف " و نحدث بينهما مقارنة :

مقارنة بين " قائمة المنقولات الزوجية " و " إيصال الأمانة ثنائى الأطراف "

لاحظت كثيراً تشبيه " قائمة المنقولات الزوجية " بـ " إيصال الأمانة ثنائى الأطراف " و ليس ثلاثى الأطراف

و ذلك فى خيانة الأمانة و إقامة جنحة التبديد سواء فى واقعة تبديد المنقولات أو واقعة تبديد الأموال و الحديث عن واقعتى الإستلام و التسليم

أولاً : نتطرق لقائمة المنقولات الزوجية :-

نجد أن القائمة بين طرفان ( أ ) " الزوج " , ( ب ) " الزوجة " على النحو التالى :-

أستلمت أنا الموقع أدناه / ( أ ) . " واقعة الإستلام "

من السيدة / ( ب ) .

كافة المنقولات المبينة أعلاه وصفاً و قيمةً

و ذلك بصفة الأمانة و أتعهد بالحفاظ عليها و عدم تبديدها و تسليمها اليها عند طلبها بحالتها التى كانت عليها عند إستلامى لها أو رد قيمتها أو قيمة ما تلف منها دون التوقف على شرط و فى حال الإمتناع أكون مبدداً و خائناً للأمانة . " واقعة التسليم "

نلاحظ فى هذه الحالة أن ( أ ) أستلم المنقولات و هنا نجد واقعة الإستلام و عند طلبها أن يسلمها إلى ( ب ) و هنا نجد واقعة التسليم فنجد توافر واقعتى الإستلام و التسليم فيتحقق معهما واقعة التبديد و خيانة الأمانة فى حالة عدم التسليم و يعتبر بذلك ( أ ) مبدداً و خائناً للأمانة .

مش هنتطرق لتفاصيل المنقولات الخاصة بواقعة الإستلام للمنقولات حيث أنه لا يشترط لتوقيع الزوج على المنقولات إنه يكون قد أستلمها بالفعل لإن هذا ليس مجاله الآن .

ثانياً : نتطرق لموضوع إيصال الأمانة ثنائى الأطراف :-

نجد أن هذا الإيصال بين طرفان ( أ ) " مستلم المال " , ( ب ) " الذى سلم المال " على النحو التالى :-

أستلمت انا الموقع أدناه / ( أ ) . " واقعة الإستلام

من السيد / ( ب ) .

مبلغ وقدره / ؟؟

و إذا لم أقم بتسليم المبلغ المذكور أعلاه له أكون مبدداً و خائناً للأمانة .

نلاحظ فى هذه الحاله إنه من غير المعقول عندما يأخذ ( أ ) من ( ب ) أمولاً أن يحتفظ بها ( أ ) عنده علشان لما يطلبها ( ب ) يردها له أو أن يأخذها ( أ ) من ( ب ) علشان يسلمها إلى ( ب ) .

نلاحظ الفرق فى المثالين : أن قائمة المنقولات كان ( أ ) أحتفظ بالمنقولات فى المنزل بحيث إذا فقدت و أو لم يسلمها يحق إلى ( ب ) أن يطالبه بها و إذا رفض يكون مبدداً و خائناً للأمانة و لكن فى " إيصال الامانة ثنائى الأطراف " الأموال التى سلمت كيف ( ب ) يعطى أمولاً إلى ( أ ) من أجل أن يسلمها له ( أ ) و إذا لم يسلمها يكون مبدداً و خائناً للأمانة ؟؟ هذا من غير المعقول تصوره فمن الطبيعى أن يكون هناك طرف ثالث يكون ( ج ) بحيث يكون ( أ ) أستلم المبالغ من ( ب ) على ان يسلمها إلى ( ج ) و إلا بذلك نجد أن موضوع الإيصال ثنائى الأطراف هى عملية قائمة لا تدخل فى نطاق التبديد و خيانة الأمانة و لكنها معاملات مادية بين طرفى الإيصال سواء كانت عمليات بيع بالتقسيط أو أى معاملات أخرى و بذلك نخرج فى هذه الحالة عن الشق الجنائى لهذا الإيصال لكون ( أ ) لم يكن مبدداً و خائناً للأمانة بل هو أخذ هذا المال على سبيل معاملات أخرى سواء كانت أشترى من ( ب ) أشياء و كتب على نفسه إيصال أمانة أو معاملات أخرى فالعلاقة هنا خرجت من كونها أموال مؤتمن عليها ( أ ) و بددها و خان هذه الامانة بل كما ذكرت .

القاضى حين ينظر للموضوع ينظر لكل ما يخص الإيصال أطرافة و المعاملات التى تمت بناء على هذا الإيصال هل أمولاً على سبيل الأمانة سلمت إلى ( أ ) من ( ب ) ليسلمها إلى ( ج ) و ليس العلاقة التى يكون فيها ( ب ) سلم إلى ( أ ) أمولاً من اجل أن يسلمها ( أ ) إلى ( ب ) فكيف نتصور ذلك عقلاً و منطقاً .

هل يجوز ان أعطى لشخص أمولاً من أجل أن يرجع يسلمها لى مره أخرى ؟ و فى حالة إن لم يسلمها لى يكون مبدداً و خائناً للأمانة ؟ هذا الوضع لا يندرج تحت مسمى أمانة مطلقاً بل يندرج مثلاً تحت مسمى عملية بيع بالتقسيط بأن يكون بينى و بينه عملية بيع و لى أمولاً عنده و خلافه يعنى معاملات لا تندرج فوق العقوبة الجنائية .

من الطبيعى جداً أن يكون لك عند شخص أمولاً و تأخذ ما يضمن عملية بيع بالتقسيط مثلاً بينك و بينه لكن فى هذه الحالة لن يكون فيها خيانة أمانة و لن تصل للعقوبة الجنائية .

على العموم الموضوع معروض للمناقشة





المواضيع المشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
رئيس "نينتاندو" يرحل .. و"موزيلا Mozilla Firefox" تنهي تعاونها مع "فلاش" stetofski برامج 18 18-07-2015 11:34 PM
تحديث جديد لأنظمة "ويندوز 7" و"8" استعداداً لاستقبال "ويندوز 10" عبدالرحمن مشاكل وحلول الويندوز, اسئلة واستفسارات وشروحات الويندوز 4 21-05-2015 03:02 AM
الفيلم الوثائقى الرائع عن "صناعة سيارات مينى كوبر" من سلسلة "مصانع عملاقة" Prometheus أفلام وثائقية 1 16-12-2014 10:07 AM
"جوجل" تقدم خدمة "حاسة الشم" فى "كذبة أبريل" Smsm Star اخر الاخبار في العلوم والتكنولوجيا والتقنية 8 18-09-2014 11:19 PM
27-05-2012, 02:22 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #2  
مشكور يا غالى على طرح هذا الموضوع
وننتظر تغاعل الأعضاء فيه ...........


السـيد الـجمـل
المحامى
بـالنقض والإدارية والدستورية العليا
30 ش عنتر من ش الإنتاج من ش كريستال عصفور عزبة عثمان شبرا الخيمة
الإستشارات المجانية في المنتدى فقط !!
ت / 18303730 010
المعلومات القانونية في هذا المنتدى ملكية فكرية لبوابة داماس فقط فاعلم

29-04-2015, 03:13 AM
الكــــاســـــــر غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 483728
تاريخ التسجيل: Aug 2014
الإقامة: أبيت مع الجراح
المشاركات: 217
إعجاب: 14
تلقى 32 إعجاب على 20 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #3  
موضوع مهم
أسجل أختلافي في الرأي مع صاحب الموضوع
ولي عودة لتوضيح أوجه الأختلاف في مشاركة أخري


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

لا يجبر الناس عظما أنت كاسره *** ولا يهيضون عظما أنت جابره
(( إذا كنت تستطيع أن تحتفظ بأتزانك حين يفقد الناس إتزانهم ، وأن تثق بنفسك حين يشك الناس كلههم فيك ، وأن تخاصم الشر وتقف دوما في جانب الخير، تحميه وتفتديه ولا يتسرب إليك يأس فتلاقي الإنكسار كما تلاقي الإنتصار ، وإذا كنت تري أشياءك التي وهبتها حياتك وقد تحطمت ، فتنحني عليها في ثقة لكي تبنيها من جديد فإنك رجل )) .

29-04-2015, 02:51 PM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #4  
تمام

وأنا عن نفسى أرى أن
تبديد المنقولات الزوجية ليس جريمة جنائية !!!
وإيصال الأمانة الزوجى ليس جريمة جنائية !!!!

بل

معاملة مدنية ..............

01-05-2015, 06:54 PM
الكــــاســـــــر غير متصل
عضو مميز
رقم العضوية: 483728
تاريخ التسجيل: Aug 2014
الإقامة: أبيت مع الجراح
المشاركات: 217
إعجاب: 14
تلقى 32 إعجاب على 20 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #5  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal gamal 
تمام

وأنا عن نفسى أرى أن
تبديد المنقولات الزوجية ليس جريمة جنائية !!!
وإيصال الأمانة الزوجى ليس جريمة جنائية !!!!

بل

معاملة مدنية ..............
معالي المستشار ممكن تشرح لنا أكثر
كيف هذا ؟
والمادة 341 عقوبات تنص علي :(
!!!!!!!!!!!!!!
" كل من أختلس أو إستعمل أو بدد مبالغ أو أمتعة أو بضائع أو نقوداً أو تذاكر أو كتابات أخرى مشتملة على تمسك أو مخالصة أو غير ذلك إضراراً بمالكيها أو أصحابها أو واضعى اليد عليها و كانت الأشياء المذكورة لم تسلم له إلا على وجه الوديعة أو الإجارة أو على سبيل عارية الإستعمال أو الرهن أو كانت سلمت له بصفة كونه وكيلاً بأجره أو مجاناً بقصد عرضها للبيع أو إستعمالها فى أمر معين لمنفعة المالك لها أو غيره يحكم عليه بالحبس و يجوز أن يزداد عليه غرامة لا تتجاوز مائة جنيه مصرياً "

01-05-2015, 11:01 PM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #6  
الحقيقة أن مصر وقعت على اتفاقية دولية
أيام السادت كانت تنص هذه الاتفاقية على
أن المعاملات المدنية بين الأفراد يجب أن
تندرج تحت القانون المدنى ...
وأصبحت هذه الاتفاقية جزء من القانون المصرى
الان ويجب تطبيق نصوصها ...

ولكن المحروسة مصر كان يجب أن تعدل قانون
العقوبات لتتوافق مع الاتفاقية ولكنها للأسف لم تفعل
وأصبح هذا التناقض وهذه المآسى موجودة حتى الان
وما زال الأزواج يحبسون في مصر لتبديد منقولات الزوجة
دون وجه حق ...............

ابحثوا عن الموضوع في جوجل وستجدوا عجب العجاب !!!!!

26-06-2015, 11:31 PM
osamaelkholy غير متصل
عضو ذهبي
رقم العضوية: 448061
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 785
إعجاب: 717
تلقى 32 إعجاب على 32 مشاركة
تلقى دعوات الى: 66 موضوع
    #7  
بارك الله فيك

 


مقارنة بين " قائمة المنقولات الزوجية " و " إيصال الأمانة ثنائى الأطراف "

English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.