أستغفر الله العظيم ... سبحان الله وبحمده



العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


23-11-2009, 12:08 AM
ابورفيق غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 312900
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 9
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #1  

مشكلة في وصل أمانة


أردت الاستفسار عن صحة إيصال أمانة حدث بالشكل التالي:
أنا مصري أعمل بالمملكة العربية السعودية ولي شريك في تجارة الأخشاب في مصر وطلبت منه أن يجهز لي مبلغ من المال لشراء قطعة أرض عند نزولي في أول شهر 7 /2009 فقال حاضر مافيش مشكلة.
ولظروف زواج شقيق زوجتي وتأخري في العمل عن الموعد المحدد طلبت مني حضور حفل زفافه فلبيت طلبها وحجزت لها وسافرت وبعد عودتها اتصل بي شريكي بعدما علم بحضورها وبما أن المبلغ قد اكتمل فقال انا مضطر أسلم المبلغ لزوجتك لأني مسافر في شغل وخايف على المبلغ فقلت له مافيش مشكلة هاكلم زوجتي وتبقى تسلم المبلغ ليها فقال ماشي بس هاخد عليها وصل للضمان ماحدش عارف الظروف إيه إلى ممكن يحصل فيها فكلمت زوجتي ووافقت على استلام المبلغ وكتابة وصل وفي يوم 9/7 ذهب لها واستلمت المبلغ وعند توقيع الإيصال ظهرت مشكلة إن بطاقة الرقم القومي بتاعتها مش موجودة فكلمتني فبعد مناقشة على التليفون استقرينا بدل ماشريكي يرجع بالمبلغ لأنه من محافظة تانية إنها تمضي وتبصم على الإيصال وهي لما تلاقي البطاقة يبقى يجي وتكمل بقيت الإيصال ولكن بعدها بيومين افتكرت إن قسيمة الزواج فيها الرقم القومي بتاعتها فكلمت شريكي كان سافر لشغله فقالي لما أرجع هاخد منك الرقم القومي بتاعها وأكتب الإيصال .
وبالفعل عندما رجع قام بكتابة الإيصال بمعرفته شخص آخر لأن خطه صعب قوي مهاه ابتدائية فقط إلى هنا لاتوجد مشكلة على ماكنت اعتقد المشكلة ظهرت بعد عودتي يوم 19/7 حيث بدأت زوجتي تنكر استلامها للمبلغ وخصوصا أن المبلغ كبير فوق 150000 جنيه مع العلم أن لها عم محامي وقال لي ابقى وريني هاتعمل إيه بالوصل إلى معاك وكلمت شريكي وبدأنا عرض الموضوع على محامي باختصار دا سجل المحاضر إلى اتعملت

1 - يوم 25/7 صباحا تم عمل محضر اثبات حالة مني ضد الزوجة بخروجها من البيت ومعها مصوغاتها لوجودها في قائمة المنقولات.

2 - يوم 25 / 7 مساءًا تم عمل محضر اثبات حالة ضدي بإرغامها على أخذ التوقيع والبصمة منها على بياض أثناء إقامتها معي في المملكة مع العلم أنها غادرت المملكة يوم 7 / 7 والمحضر مثبوت يوم 25/7 مساءًا

3 - رفع دعوى جنحة مباشرة بتاريخ 27 / 7 ضد الزوجة تهمة تبديد إيصال أمانة من شريكي

4 - رفعت الزوجة قضية نفقة للأطفال بتاريخ 28 / 7 أمام محكمة الأسرة

5 - صدر حكم غيابي سنة حبس مع الشغل وغرامة 1000 جنيه ضد الزوجة حيث لم تحضر أي جلسة حتى الآن
6 - تم عمل معارضة من قبل الزوجة وتحددت جلسة منتصف الشهر القادم
أرجوا منكم الرد على هذه الحالة ومايجب علي فعله وكيف يمكن أن تفلت من الإيصال وهل الطب الشرعي يقدر يطلع التقرير في صفها لأني سمعت إن الطب الشرعي يقدر يثبت الفرق بين زمن التوقيع والبصمة وبين كتابة صلب الإيصال على أساس ماحصلش تسليم عند كتابة صلب الإيصال وما هي فرض ضياع المبلغ
أرجوا رد واف وشاف من السادة المحامين وجزاكم الله خير وآسف جدا على الإطالة





المواضيع المشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
إيصال أمانة أنا تايه فيه Hooba17 مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 9 09-05-2013 03:54 PM
استفسار عن وصل أمانة wahid73 مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 4 20-02-2012 08:09 PM
قضية خيانة أمانة kusheek مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 3 15-11-2010 12:05 AM
مستشار أمانة جدة بدأ يتخبّط abujuhina المنتدى العام 4 13-01-2010 08:00 AM
أمانة التعامل مع المرأة بارود المنتدى الاسلامي 0 22-07-2003 12:45 PM
23-11-2009, 01:35 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #2  

ما دامت قد وقعت وبصمت على الايصال أمامه فلا مشكلة
الايصال صحيح حتى ولو طعنت عليه بالتزوير .....
المسألة مسألة وقت لا غير ..... ويتضح كل شىء .

أما مسألة اضافة رقم البطاقة لاحقا فلا مشكلة أيضا .
والبا ما تتم احالة هذه اجنحة للتحقيق ليسمع القاضى
شهود الطرفين فى هذه الواقعة ....

وللعلم ما دامت حررت المحضر بأنك أرغمتها اذن فهى
معترفة بصحة البصمة والتوقيع ....
وتبقى المسألة مسألة وقت فقط .
وان شاء الله ستصل الى حقك .

وبالتوفيق


السـيد الـجمـل
المحامى
بـالنقض والإدارية والدستورية العليا
30 ش عنتر من ش الإنتاج من ش كريستال عصفور عزبة عثمان شبرا الخيمة
الإستشارات المجانية في المنتدى فقط !!
ت / 18303730 010
المعلومات القانونية في هذا المنتدى ملكية فكرية لبوابة داماس فقط فاعلم

23-11-2009, 05:53 PM
ابورفيق غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 312900
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 9
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #3  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal gamal 

ما دامت قد وقعت وبصمت على الايصال أمامه فلا مشكلة
الايصال صحيح حتى ولو طعنت عليه بالتزوير .....
المسألة مسألة وقت لا غير ..... ويتضح كل شىء .

أما مسألة اضافة رقم البطاقة لاحقا فلا مشكلة أيضا .
والبا ما تتم احالة هذه اجنحة للتحقيق ليسمع القاضى
شهود الطرفين فى هذه الواقعة ....

وللعلم ما دامت حررت المحضر بأنك أرغمتها اذن فهى
معترفة بصحة البصمة والتوقيع ....
وتبقى المسألة مسألة وقت فقط .
وان شاء الله ستصل الى حقك .

وبالتوفيق
الأستاذ جمال تحية طيبة وجزاك الله على الرد لي توضيح حيث عرضت المشكلة في منتدى آخر وجاء الرد بالنسبة لي كالصدمة وحولني من مجني عليه إلى متهم وهذا هو الرد أرجو منك توضيح صحة هذا الرد أنا في غاية القلق وهذا هو رد أحد الأساتذة على القضية

( القضية مقامة من صديقك ضدها بتهمة خيانة الامانة وبالتالي تحرير محضر الشرطة ضدك علي اساس انك ارغمتها علي التوقيع علي بياض ليس له محل ولكن هل تم اخذ اقوالك علي هذا المحضر
قلت في بداية شرح الموضوع انها يوم 2009/7/9م استلمت لنقود من شريكك ووقعت الايصال بما يفيد ذلك وايد ذلك بصمة يدها ثم تستفسر عن دور الطب الشرعي في اثبات تاريخ التوقيع ومدى معرفة تاريخ التوقيع هل هو معاصر لتاريخ كتابة البيانات وهنا لا بد ان توضح الحقيقة هل هذا الايصال كان موقع منها علي بياض واستخدمته عن طريق صديقك ضدها لو كنت فعلت ذلك سوف يكتشف الامر في الطب الشرعي وسوف يتم اتهامك بجريمة خيانة الائتمان برجاء توضيح ذلك الموضوع

متوقع ان تطعن الزوجة علي الايصال بالتزوير وان تقيم ضدك انت جنحة خيانة الائتمان وتستند علي المحضر الذى حررته ضدك بذلك وسوف تتوقف الدعوى التى اقامها صديقك ضدها لحين الفصل في الجنحة التى سوف تقيمها ضدك
اذا لم تحضر جلسة المعارضة سوف تصبح المعارضة كأن لم تكن وعليها في تلك الحالة عمل استئناف للحكم ودفع مبلغ الكفالة المحكوم بها (1000) جنية اما اذا طعنت بالتزوير سوف يتم حضورها امام الطب الشرعي او النيابة واستكتابها وسوف يثبت الخبير اى تزوير في الايصال وهل ذلك التوقيع كان موجود قبل كتابة بيانات الايصال ام لاحق له وكذلك بصمة اليد ومدى معاصرة ذلك مع بيانات الايصال

ليس هناك مبرر للزوجة ان توقع علي بياض لمجرد عدم وجود رقم قومى وهذا يتناقض مع ما سردته في الاول استلمت النقود ووقعت كيف وثقت الزوجة في صديقك كى توقع له علي بياض الارجح انها وقعت علي بياض معك وانك سلمت الايصال الى صديقك هذا الاقرب الى التصديق طبقا للعقل والمنطق

اما لكون هناك فارق بين توقيت التوقيع علي الايصال وبيانات الايصال فيصعب علي الخبير اكتشاف ذلك ولكنه من السهل عليه معرفه ان بيانات الايصال تمت علي ايصال موقع طبقا لطريقة كتابة البيانات والتحشير للكلمات )

23-11-2009, 09:12 PM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #4  
أخى الكريم
عرضت لى مشكلتك واجبتك عليها !!!!

هناك
عرضت عليهم بصورة أخرى لذا كان هذا الرد !!!

ومن الطبيعى عندما لا تكونغير دقيق فيما تعرضه
حتما سيأتيك الرد بافتراضات كثيرة تجعلك قلقا !!

ان كان الايصال على بياض -كما تخوفت من ذلك -
فلهشأن آخر وبالتالى هذا الرد يكون صحيح ...
وأنت لم تخبرنا أن توقيع الايصال كان على بياض
ثم كتبت الايصل بعد ذلك !!!!

23-11-2009, 09:26 PM
ابورفيق غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 312900
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 9
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #5  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal gamal 
أخى الكريم
عرضت لى مشكلتك واجبتك عليها !!!!

هناك
عرضت عليهم بصورة أخرى لذا كان هذا الرد !!!

ومن الطبيعى عندما لا تكونغير دقيق فيما تعرضه
حتما سيأتيك الرد بافتراضات كثيرة تجعلك قلقا !!

ان كان الايصال على بياض -كما تخوفت من ذلك -
فلهشأن آخر وبالتالى هذا الرد يكون صحيح ...
وأنت لم تخبرنا أن توقيع الايصال كان على بياض
ثم كتبت الايصل بعد ذلك !!!!
أولا اطلب سعة صدرك معي في هذه المشكلة

ثانيا أنا كتبت نفس عرضي للمشكلة في منتداكم الكريم بنفس الطريقة لو حضرتك لاحظت وأعتقد يمكن يكون حصل لبث في فهم الموضوع
على العموم مما فهمته فأنا في ورطة يعني راحت فلوسي وكمان بواجهه قضية خيانة ائتمان

ثالثا هافسر لحضرتك بعض النقاط علشان اقدر أعرف الوضع بالظبط

1 - هي في محضرها ضدي ادعت إني أرغمتها على التوقيع وهي معي في السعودية وهي سافرت يوم 7 / 7 مصر والمحضر يوم 25 / 7 أي بعد 18 يوم من نزولها وكان في اتصال بينها وبين أهلها على موعد النزول وطبعا أنا معاها واستقبلها في المطار وكمان ليها أقارب وأخ يعمل في المملكة فلماذا لم تبلغهم بما ادعت

2 - في عندي ادلة وإثباتات إن ماحصلش توقيع بالإكراه
3 - ولو سلمنا إن مافيش إكراه على التوقيع هل الخطأ إلى وقعنا فيه بتأجيل كتابة صلب الإيصال لوقت لاحق ممكن تستخدمه ضد القضية ممكن تفسر لي إزاي؟

مع العلم الإيصال عبارة عن ورقة بيضاء مطبوعة على الكمبيوتر والبيانات مكتوبة بالحبر في الأماكن الفارغة
4 - وماهي عقوبة خيانة الائتمان المنتظر توجيهها لي وشكرا

24-11-2009, 12:11 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #6  
فى جنحة خيانة الأمانة
يمكن اثبات أنها أخدت المبلغ -ان كان هناك شهود -
ويتم سماعهم . كذلك النفى للمتهمة بذات الطرق !!!

واذا كان هناك شهود أن ايصال الأمانة كان على بياض
فحتما لن تكسب هذه القضية .......

أما اذا كان هناك شهود على أنها استلمت المبلغ أمامهم
وتم تأجيل كتابة البيانات لأى سبب ثم كتبت البيانات بعلمها
كما هو متفق بينكم . فسيكون موقفك تمام فى القضية .

وبالتوفيق

24-11-2009, 10:57 PM
ابورفيق غير متصل
عضو جديد
رقم العضوية: 312900
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 9
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #7  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal gamal 
فى جنحة خيانة الأمانة
يمكن اثبات أنها أخدت المبلغ -ان كان هناك شهود -
ويتم سماعهم . كذلك النفى للمتهمة بذات الطرق !!!

واذا كان هناك شهود أن ايصال الأمانة كان على بياض
فحتما لن تكسب هذه القضية .......

أما اذا كان هناك شهود على أنها استلمت المبلغ أمامهم
وتم تأجيل كتابة البيانات لأى سبب ثم كتبت البيانات بعلمها
كما هو متفق بينكم . فسيكون موقفك تمام فى القضية .

وبالتوفيق
أشكرك استاذ جمال وأتمنى عيد مبارك عليك وعلي وعلى المسلمين جميعا
ولي إذا تكرمت توضيح بسيط كيف يمكن لها أن تأتي بشهود لتقول أنها لم تستلم المبلغ هل المنطق أن هؤلاء الشهود كانوا معها في كل وقت في شقة الزوجية لشهدوا بعدم تسلمها المبلغ

واذا إدعت ذلك فشريكي سيشهد بانه لم يكن هناك شهود وقت التسليم فأيهما من وجهة نظرك سيأخذ به القاضي

أما إذا كان الشهود على أن التوقيع بالإكراه فحسب أقوالها في المحضر بتاريخ 25 / 7 أنه تم في السعودية فكيف لها بشهود ولم يحدث ذلك

بقيت نقطة واحدة وهي
هل لو حولوا القضية لخبير الطب الشرعي يقدر يفصل في القضية ويحدد إن هناك عدم معاصرة على اساس إن هناك فرق زمني بين التوقيع وصلب الإيصال تقريبا 9 أو 10 أيام مع العلم إنهم بنفس القلم .

وشكرا جزيلا

25-11-2009, 01:09 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #8  
اذا استحال بالظن أو اليقين وجود شهود
اذن فالأمر يرجع الى القرائن والملابسات
التى صاحبت الموضوع .
حسب دفاع كل منكم .
والرأى الأول والأخي للقاضى ..

 


مشكلة في وصل أمانة

English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.