أستغفر الله العظيم ... سبحان الله وبحمده



العودة   منتديات داماس > المنتديات العامة > مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ


مواضيع مميزة  


آخر عشرة مواضيع المواضيع النشطة


07-09-2009, 11:37 PM
dr_asaos غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 251189
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 94
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #1  

السقوط بالتقادم


هل يوجد مايسمى سقوط الوصية بالتقادم؟؟؟ وهل تعتبر الوصية التزاما يسقط بالتقادم؟؟؟ وهل هناك شروط اخرى لسقوط الوصية غير الشروط المعلومة بقانون الوصية؟ وللعلم من قراءتى لقانون الوصية وجدت انه ينبغى اعلام الموصى له واستبيان موقفه خلال فترة معينة سواء بقبول او رفض الوصية..فاذا لم يتم هذا و اصبحت الوصية وعناصرها فى حوزة وتصرف الموصى له هل تسقط بذك؟!! وشكرا مقدماالسقوط بالتقادم





المواضيع المشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سقوط مطالبة من شركة خدمات بالتقادم mkmerza مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 2 14-03-2014 01:39 AM
سقوط الاحكام بالتقادم STARS_dSL مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 6 23-05-2011 02:09 AM
استشارة فى هل يسقط حكم استرداد محل بالتقادم abohasham2 مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 2 04-04-2011 02:03 AM
الاحكام القضائية وكيفية سقوطها بالتقادم اشرف فريد مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ 3 14-05-2009 09:39 AM
السقوط : عدد خاص جدا من ملف المستقبل hitman7 مكتبة اللّغة العربيّة وآدابها 0 23-07-2008 06:36 PM
08-09-2009, 12:41 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #2  

أخى الكريم
كل ما يخص الوصية وارد تفصيلا فى قانون
الوصية رقم 71 لسنة 1946
بإصدار قانون الوصية


ولم أجد ما يمكن تسميته سقوط الوصية بالتقادم؟؟؟

وتأمل أخى فى المادة 22 وما بعدها لعلها تفيدك :


مدة قبول الوصية او ردها
مادة 22
لا يشترط في القبول ولا في الرد ان يكون فور الموت ومع ذلك تبطل الوصية اذا ابلغ الوارث او من له تنفيذ الوصية الموصي له باعلان رسمي مشتمل علي بيان كاف عن الوصية .
وطلب منه قبولها أو ردها ومضي علي علمة بذلك ثلاثون يوما كاملة خلاف مواعيد المسافة القانونية ولم يجب بالقبول لو الرد كتابة دون ان يكون له عذر مقبول .
قبول بعض الوصية ورد البعض
مادة 23
إذا قبل الموصي له بعض الوصية ورد البعض الاخر لزمت الوصية فيما قبل وبطلت فيما رد واذا قبلها بعض الموصي لهم وردها الباثون لزمت بالنسبة لمن قبولا وبطلت بالنسبة امن ردوا .
رد الوصية قبل موت الموصي وبعدة
مادة 24
لا تبطل الوصية بردها قبل موت الموصي . فاذا رد الموصي له الوصية كلها او بعضها بعد الموت وقبل القبول بطلت فيما رد واذا ردها كلها او بعضها بعد الموت والقبول وقبل منه ذلك احد من الورثة وانفسخت الوصية وان لم يقبل منه ذلك احد منهم بطل ردة .
وقت استحقاق الوصية
مادة 25
إذا كان الموصي له موجودا عند موت الموصي استحق الموصي به من حين الموت ما لم يفد نص الوصية ثبوت الاستحقاق في وقت نعين بعد الموت .
وتكون زوائد الموصي به من حيث المللك إلي القبول للموصي له ولا تعتبر وصية وعلي الموصي له نفقة الموصي به في تلك المدة .



وجاء فى حدود الوصية هذه الأحكام :-


==
الطعن رقم 0320 لسنة 20 مكتب فنى 04 صفحة رقم 17
بتاريخ 16-10-1952
الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : حدود الوصية
فقرة رقم : 2
إنه و إن كان الطاعن أسس طعنه على قانون الوصية رقم 76 لسنة 1946 وكان تاريخ العمل بهذا القانون لاحقاً لتاريخ وفاة المورثة البائعة مما يجعل العقد المطعون فيه غير خاضع لأحكامه إلا أنه لما كان الطاعن يطلب نفاذ البيع فى حدود ثلث التركة وكانت المادة 255 من القانون المدنى [ القديم ] تعطية هذا الحق كان لزاماً على محكمة الموضوع أن تفصل فى الدعوى وفقا لهذا النص . أما وهى لم تفعل فانها تكون قد خالفت القانون فى هذا الخصوص .

( الطعن رقم 320 سنة 20 ق ، جلسة 1952/10/16 )
==
الطعن رقم 0816 لسنة 43 مكتب فنى 28 صفحة رقم 1742
بتاريخ 06-12-1977
الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : حدود الوصية
فقرة رقم : 5
ينص قانون الوصية رقم 71 لسنة 1946 الذى يحكم واقعة الدعوى ، على أن الوصية لا تنفذ من غير إجازة الورثة إلا فى حدود ثلث تركة الموصى بعد سداد جميع ديونه ، و لم يتعرض هذا القانون صراحة للوقت الذى تقوم فيه التركة و يتحدد ثلثها ، إلا أن الراجح فى مذهب أبى حنيفة أن يكون تقدير الثلث الذى تخرج منه الوصية بقيمته وقت القسمة و القبض لأنه هو وقت إستقرار الملك و تنفيذ الوصية و إعطاء كل ذى حق حقه و حتى لا يكون هناك غبن على أى واحد من الورثة أو الموصى له فيها بعطاء و رتبوا على ذلك أن كل ما يحدث فى الفترة ما بين وفاة الموصى و القسمة من نقص فى قيمة التركة أو هلاك فى بعض أعيانها يكون على الورثة و الموصى له ، و كل زيادة تطرأ على التركة فى هذه الفترة تكون للجميع .


==
الطعن رقم 0641 لسنة 47 مكتب فنى 32 صفحة رقم 1223
بتاريخ 22-04-1981
الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : حدود الوصية
فقرة رقم : 1
مفاد النص فى المادة 37 من القانون رقم 71 لسنة 1946 بشأن الوصية أن المشرع جعل ثلث تركة المتوفى حد أقصى لنفاذ وصاياه دون حاجة إلى إجازة الورثة بحيث إذا لم يجيزوا الزيادة خلص لهم الثلثان الباقيان فلا تنفذ فى حقهما هذه الزيادة مما يقضى - فى حالة تعدد الوصايا - تحديد قيمتها جملة لمعرفة ماذا كان هذا الثلث يتسع لها فتنفذ جميعاً دون حاجة إلى إجازة و إلا قسم الثلث بين أصحاب الوصايا بالمحاصة .


==
الطعن رقم 0469 لسنة 48 مكتب فنى 32 صفحة رقم 1761
بتاريخ 09-06-1981
الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : حدود الوصية
فقرة رقم : 1
المقرر فى قضاء هذه المحكمة ، أن يكون تقدير الثلث الذى تخرج منه الوصية بقيمته وقت القسمة و القبض ، لأنه هو وقت إستقرار الملك و تنفيذ الوصية و إعطاء كلى ذى حق حقه . و إذ كان المشرع قد وضع أسساً معينة لتقدير التركة فى تاريخ وفاة المورث بصدد تقدير ضريبة التركات و رسم الأيلولة فحسب ، فلا يكون هناك محل للإستناد إلى هذا التقدير فيما بعد حين تنفيذ الوصية وقت القسمة و القبض .


==
الطعن رقم 0012 لسنة 51 مكتب فنى 36 صفحة رقم 73
بتاريخ 03-01-1985
الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : حدود الوصية
فقرة رقم : 2
الوصية لا تنفذ فيما زاد عن قيمة ثلث التركة إذا لم يجز الورثة هذه الزيادة ، فإذا تعددت الأموال الموصى بها و جاوزت قيمتها ثلث التركة فإنها تنفذ بالمحاصة بنسبة قيمة كل مال منها إلى قيمة ثلث التركة .

( الطعن رقم 12 لسنة 51 ق ، جلسة 198
==


وجاء فى بطلان الوصية هذا الحكم الهام :-


==
الطعن رقم 0585 لسنة 39 مكتب فنى 26 صفحة رقم 713
بتاريخ 01-04-1975
الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : بطلان الوصية
فقرة رقم : 2
مفاد نص المادة الخامسة من قانون الوصية رقم 71 لسنة 1946 أنه يشترط فى الموصى أن يكون أهلاً للتبرع بأن يكون بالغاً عاقلاً رشيداً راضياً فلا تصح وصية المجنون و المعتوه إذ لا إرادة لهما و إذا كان العقل شرطاً لصحة الوصية عند إنشائها فهو شرط أيضاً لبقائها و لذلك إذا جن الموصى جنوناً مطبقاً و إتصل الجنون بالموت فإن الوصية تبطل ، لأن للموصى أن يرجع عن وصيته ما دام حياً فإذا أصيب بجنون مطبق و إتصل به الموت لم يثبت أنه مات مصراً عليها أما إذا لم يتصل به الموت لم تبطل الوصية لأنه إذا أفاق قبل موته كانت لديه فرصة الرجوع و لم يرجع ، فكان ذلك دليلاً على الإصرار ، و المراد بالجنون على ما أفصحت عنه المذكرة الإيضاحية لقانون الوصية تعليقاً على المادة الرابعة عشرة ما يشمل العته و بالمطبق ما يمكث شهراً . لما كان ذلك ، و كان الحكم المطعون فيه قد خالف هذا النظر و قرر أن العته لا يبطل الوصية و إنما الذى يبطلها هو الجنون المطبق الذى يتصل بالموت ، فإنه يكون قد أخطأ فى تطبيق القانون .


==




دائرة المعارف القانوينة ASP8829405644


دائرة المعارف القانوينة ASP8829405644





السـيد الـجمـل
المحامى
بـالنقض والإدارية والدستورية العليا
30 ش عنتر من ش الإنتاج من ش كريستال عصفور عزبة عثمان شبرا الخيمة
الإستشارات المجانية في المنتدى فقط !!
ت / 18303730 010
المعلومات القانونية في هذا المنتدى ملكية فكرية لبوابة داماس فقط فاعلم

08-09-2009, 01:13 AM
dr_asaos غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 251189
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 94
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #3  

شكرا جزيلا سيدى المستشار... ولكن من خلال حكم النقض القادم طرأ لى
سؤال اخر "الطعن رقم 0469 لسنة 48 مكتب فنى 32 صفحة رقم 1761
بتاريخ 09-06-1981

الموضوع : وصية
الموضوع الفرعي : حدود الوصية
فقرة رقم : 1
المقرر فى قضاء هذه المحكمة ، أن يكون تقدير الثلث الذى تخرج منه الوصية بقيمته وقت القسمة و القبض ، لأنه هو وقت إستقرار الملك و تنفيذ الوصية و إعطاء كلى ذى حق حقه . و إذ كان المشرع قد وضع أسساً معينة لتقدير التركة فى تاريخ وفاة المورث بصدد تقدير ضريبة التركات و رسم الأيلولة فحسب ، فلا يكون هناك محل للإستناد إلى هذا التقدير فيما بعد حين تنفيذ الوصية وقت القسمة و القبض .

"كنت قد علمت ان الوصية تسرى من وقت وفاة الموصى وحينها يتم تقدير عناصرها لحساب اذا كانت اقل او اكثر من الثلث وقد تم هذا بالفعل عند حصر عناصر التركة وتقديرها وهنا الحكم يقضى بعدم الاستناد الى تقدير التركات؟ وايضا من الثابت ان الوصية سارية من وقت الوفاة وليس من وقت التسجيل...فكيف يكون التقدير غير ساريا؟!!

08-09-2009, 03:03 AM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #4  
يا غالى
ضريبة التركات هذه ألغيت من زمان !!!
ثانيا الحكم صحيح وصريح .. فى أن حساب
تقدير التركة لا يكون عند الوفاة اذ يجب أن
يخرج مصاريف الدفن والديون أولا ثم تحسب
عناصر التركة بعد ذلك لحساب قيمة الوصية ...

وبالتوفيق

08-09-2009, 04:07 AM
dr_asaos غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 251189
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 94
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #5  
دعنى استوضح الامر اكثر يا سيدى..لا يجوز تقدير التركة عند الوفاه؟ ولكن بعد احتساب مصاريف الدفن وخلافه والديون؟!! اليس هذا بيسير ويعتبر بعد الوفاه؟!!!.و لحساب ضريبة التركات يتم حساب قيمة عناصر التركة ككل ثم تحسب الضريبة وانا هنا لا اتكلم عن الضريبة..ولكنى اتكلم عن تقدير قيمة عناصر التركة جميعا بما فيها عناصر الوصية والذى قامت به مصلحة الضرائب كدليل على ان الوصية اقل من الثلث ..والا فمتى يتم احتساب قمة عناصر الوصية؟!!! وهل يعتبر افراج مصلحة الضرائب عن عناصر الوصية للموصى له غير معتد به ايضا؟؟"علما بأنه لم يمكن الافراج عن الوصية الا باحتساب قيمة جميع عناصر التركة وتقديرها ونسبة عناصر الوصية اليها"
ملجوظة:تقدير الضرائب كان مشتملا على جميع عناصر التركة العينية "عقارية وسيارات وشهادات استثمار واطيان زراعية وقبل كل ذلك التصرفات(الوصية وعناصرها) وكل عنصر امامه قيمته وذلك من اجل احتساب الضريبة ليتم الافراج عن جميع عناصر التركة" فهل لا يؤخذ بهذا التقدير الذى يتم طبقا للقانون؟
وسؤال اخر متى يعتبر التقسيم قد تم وان الوصية تم تنفيذها؟؟؟؟ علما بأن الوصية كانت مودعة بالشهر العقارى وتليت على جميع الورثة منذ اكثر من 20عاما ووقعوا بالعلم عليها؟؟؟ وللعلم لم بتم اشهار حق الارث الذى لا يمنع من التوريث وانما يمنع فقط من الاشهار...

08-09-2009, 03:24 PM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #6  
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_asaos 
دعنى استوضح الامر اكثر يا سيدى..لا يجوز تقدير التركة عند الوفاه؟ ولكن بعد احتساب مصاريف الدفن وخلافه والديون؟!! اليس هذا بيسير ويعتبر بعد الوفاه؟!!!....
متفقين يا غالى

والأمر فى منتهى السهولة والبساطة
والأمور واضحة ولا لبس فيها .....


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_asaos 
و لحساب ضريبة التركات يتم حساب قيمة عناصر التركة ككل ثم تحسب الضريبة وانا هنا لا اتكلم عن الضريبة..
ولكن !!!!
هذه ألغيت والحمد لله ..
بقرار رئيس الجمهورية بالقانون رقم 71 لسنة 1962 بشأن
التركات الشاغرة و التى تتخلف عن المتوفين من غير وارث

مادة 10

تعفى اموال التركات المنصوص عليها فى المادة الاولى من جميع الضرائب والرسوم التى تستحق للحكومة ومجالس المحافظات والمدن والقرى .
ويسرى هذا الاعفاء فى شان من تثبت لهم حقوق فى هذه التركات .


وبالتوفيق يا غالى

08-09-2009, 05:29 PM
dr_asaos غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 251189
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 94
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #7  
الحمدلله اننا متفقين..والحمد لله كمان وكمان ان هذه الضريبة الغيت ولكن افسح صدرك لى يا اخى..انا اقصد انى استفدت ان هناك تقدير قانونى لجميع عناصر التركة بما فيها الوصية حتى تعتبر اقل من الثلث عند القيام بدعوى الصحة والنفاذ...ولكن الحكم يقضى بعدم الاستناد الى هذا التقدير"لا اقصد اى ضريبة سيدى المستشار"على الرغم من انه يقضى بتقدير قيمتها اى الوصية عند القسمة..الا يعتبر الافراج من مصلحة الضرائب عن الوصية الى الموصى له فقط والافراج عن باقى عناصر التركة الى جميع الورثة وايضا تصرف الورثة مجتمعين فى انصبتهم تعتبر قسمة وقبض؟!!!بالاضافة ان الوصية تسرى بعد وفاة الموصى ويجب الا يتعرض باقى الورثة للموصى به او يتزعموا ملكيته حتى ولم يتم التسجيل...الا يتم تقدير الوصية بعد الوفاة اذن من وقت سريانها او بمعنى اخر يعتبر تقدير مصلحة الضرائب لعناصر التركة مفيدا ؟

08-09-2009, 06:46 PM
gamal gamal غير متصل
محامى ومستشار قانوني
رقم العضوية: 12890
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 12,948
إعجاب: 1,042
تلقى 429 إعجاب على 67 مشاركة
تلقى دعوات الى: 1334 موضوع
    #8  
نعم
يعتبر حصول كل وارث على نصيبه وكذلك الموصى له
قسمة وقبض وتصرف .
والحمد لله أنه لا يوجد منازعة فى ذلك ...

09-09-2009, 01:30 AM
dr_asaos غير متصل
عضو فعال
رقم العضوية: 251189
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 94
إعجاب: 0
تلقى 0 إعجاب على 0 مشاركة
تلقى دعوات الى: 0 موضوع
    #9  
شكرا جزيلا سيدى المستشار على سعة صدرك..ووفقك الله الى خيرنا جميعا واسف على الاطالة

 


السقوط بالتقادم

English

Powered by vBulletin® Version
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
The owner and operator of the site is not responsible for the availability of, or any content provided.
Topics that are written in the site reflect the opinion of the author.
جميع ما يُطرح من مواضيع ومشاركات تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر عن رأي مالك الموقع أو الإدارة بأي حال من الأحوال.