الحالة
موضوع مغلق

شامل 7

عضـو
#1
لقد سألت العضو "أبو علي" الأسئلة التالية ولم يجبني عنها .. وأرجو منه أن يتفضل بالإجابة عنها حتى أعلم من أي الكتب آتيه بالأدلة .. وهذه هي أسئلتي

يعني أنت أخي هل تعتقد بتحريف القرآن أم لا ؟ وما حكم من يعتقد بتحريف القرآن ؟

وسآتيك إن أردت بكلام من كتب علماء الشيعة ومن أقوالهم سمعية ومرئية عن ذلك

وبالمناسبة ماذا عن سب الصحابة ؟ وماذا عن تأليه الإمام علي رضي الله عنه وأنه قسيم النار والجنة ؟ وهناك الكثير غيره

وأطلب منك أن تعطي رأيك في هذه الكتب وأصحابها، يعني هل هي كتبكم أم لا حتى إذا أتيتك بكلام منها :

علل الشرائع
الأنوار الوضية في العقائد الرضوية
مشارق الشموس الدرية
الكشكول
الارتقاء إلى الحسين
إثبات الوصية
الرجعة
الاحتجاج للطبرسي
الحدائق ليوسف البحراني
منية السائل للخوئي
روضة الواعظين
تفسير العياشي
الأصول من الكافي
بحار الأنوار
الصراط المستقيم
الانوار النعمانية
الاختصاص
مصابيح الأنوار في حل مشكلات الأخبار

هل هذه الكتب هي من كتبكم أم أنك تتبرأ منها ؟ ويتبع إن شاء الله بيان ما طلبت وأكثر​


وأعيد سؤالي : هل هذه الكتب هي من الكتب المعتبرة عندكم ؟ حتى إن أتيتك بشيء منها لا تقول إنك لا تؤمن بها أو لا تأخذ بها .. ولم تخبرني ما حكم من يقول بتحريف القرآن ؟ وما حكم من يطعن في أم المؤمنين عائشة وغيرها ؟ وهل أنتم تسبون الصحابة ؟

هل هي أسئلة صعبة حتى تجيب عنها ؟

وبعد ذلك نعرف الأرضية التي سيتم عليها النقاش ونبدأ بطرح الأدلة من كتبكم

أرجو عدم التهرب والإجابة على الأسئلة السابقة
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#2
أخي العزيز / شامل 7 ،،،
تقبل الله أعمالك في ليالي القدر المباركة ورزقك الله وإيانا الجنة والعتق من نار جهنم إنه سميع مجيب الدعاء ببركة محمد وآله الطاهرين ،،،

وأما ما تفضلت به وسألتني فلقد أجبت عليك ولعل الإجابة لم تصلك عبر البريد :
http://www.damasgate.com/vb/showpost.php?p=527632&postcount=108

وأما عن بقية أسئلتك ...
فإعذرني على عدم إجابتي على أسئلتك ... وذلك للسبب التالي :
بدأتم بقذف الإتهامات ضد الشيعة الإمامية بإعتقادهم بان القرآن الكريم محرف وأن السيدة عائشة أم المؤمنين زانية والعياذ بالله وأن لنا قرآنا آخر غير القرآن الحالي والعياذ بالله ...

فوضعتمونا في موقع المدافع ...
فجئنا لندافع عن حقنا فإلتمسنا منكم لتبيان الحقيقة أمام الجميع بأن :
http://www.damasgate.com/vb/showpost.php?p=527632&postcount=108

في إنتظار أجوبتكم ،،،
ونسألكم الدعاء ،،،

ملاحظة /
لست أتهرب أخي العزيز ، ولماذا أتهرب إن كنت واثقا من صحة عقيدتي ومبادئي :) ...

الآن إسمح لي أن آتيك بهذه الرواية من صحيح البخاري :
صحيح البخاري - تفسير القرآن - والنهار إذا تجلى - رقم الحديث : ( 4562 )

- حدثنا ‏ ‏قبيصة بن عقبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏ ‏قال : ‏دخلت في نفر من أصحاب ‏ ‏عبد الله ‏ ‏الشأم ‏ ‏فسمع بنا ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏فأتانا فقال ‏ ‏أفيكم من يقرأ فقلنا نعم قال فأيكم أقرأ فأشاروا إلي فقال اقرأ فقرأت والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أنت سمعتها من ‏ ‏في صاحبك قلت نعم قال وأنا سمعتها من ‏ ‏في النبي ‏ (ص) ‏ ‏وهؤلاء يأبون علينا .

الرابط :​



الرواية من صحيح البخاري
من موقع وزارة الشؤون الإسلامية في السعودية​

الرواية واضحة في تحريف القرآن الكريم تحريفا لفظيا لأنه بمراجعة بسيطة للقرآن الكريم نجد أنه لم يذكر " الذكر والأنثى " بعد إذا تجلى وإنما ذكر " و ما خلق الذكر و الأنثى " ...

فهل تؤمن بالرواية أعلاه ؟

بلا شك لا :) ... فكذلك نحن الشيعة الإمامية

لا نؤمن بروايات التحريف " اللفظي " المذكورة في بعض كتب أهل الشيعة الإمامية لأنها موضوعة ...

فهل باءكم تجر وباءنا لا تجر عزيزي :) ؟

وفي إنتظار أجوبتك :
http://www.damasgate.com/vb/showpost.php?p=527632&postcount=108
 

شامل 7

عضـو
#3
تقبل الله أعمالك في ليالي القدر المباركة ورزقك الله وإيانا الجنة والعتق من نار جهنم إنه سميع مجيب الدعاء ببركة محمد وآله الطاهرين ،،،
أسأل الله أن يتقبل من جميع المسلمين أعمالهم ويعتق رقابهم من النار

وأما ما تفضلت به وسألتني فلقد أجبت عليك ولعل الإجابة لم تصلك عبر البريد :
http://www.damasgate.com/vb/showpost...&postcount=108
ذهبت إلى الرابط ولم أجد إجابة مباشرة عن أي سؤال من أسئلتي ، وإن أسئلتي كلها عن رأيك في هذه الكتب وأنت لم تعطني رأيك فيها ، وكان هناك سؤال آخر عن إن كنت تؤمن أم لا (فقط نعم أو لا) بتحريف القرآن ، وسألت سؤالاً مهماً جداً عن حكم من يقول بتحريف القرآن .. لم أجد الإجابة عن هذه الأسئلة في رابطك السابق ..
وسألت أيضاً عمن يقول أن علياً رضي الله عنه هو قسيم النار والجنة

وأما عن بقية أسئلتك ...
فإعذرني على عدم إجابتي على أسئلتك ... وذلك للسبب التالي :
بدأتم بقذف الإتهامات ضد الشيعة الإمامية بإعتقادهم بان القرآن الكريم محرف وأن السيدة عائشة أم المؤمنين زانية والعياذ بالله وأن لنا قرآنا آخر غير القرآن الحالي والعياذ بالله ...

فوضعتمونا في موقع المدافع ...
فجئنا لندافع عن حقنا فإلتمسنا منكم لتبيان الحقيقة أمام الجميع بأن :
http://www.damasgate.com/vb/showpost...&postcount=108

في إنتظار أجوبتكم ،،،
ونسألكم الدعاء ،،،
أخي لا يوجد بقية أسئلة ، وإنما هي كل الأسئلة .. وإذا أردت أعيدها :
1- هل تؤمن أن القرآن محرف ؟ وهل تؤمن أن هناك قرآناً آخر صحيح ؟ (أما عني فلا أصدق ذلك وإن القرآن هو كتاب الله قد تكفل عز وجل بحفظه ولن يتم تحريفه ولو كره الكافرون)

2- ما حكم من يقول بتحريف القرآن ؟ يعني لنقل إن (س) من الناس يقول بتحريف القرآن وأن هناك قرآناً آخر ، فما حكم هذا الرجل أو هذه المرأة ؟ هل هو مسلم أم كافر ؟

3- هل صحيح ما يشاع أنكم تسبون الصحابة ؟ وخاصة أبا بكر وعمر ؟ وما قولك فيمن يفعل ذلك ؟

4- أنا سمعت بعض علماء الشيعة في إيران يقولون أن علياً كرم الله وجهه هو قسيم النار والجنة ويصلون في مدحهم له إلى درجة التأليه ، فما موقفك منهم ؟ هل توافقهم أم تخالفهم ؟

5- بالنسبة لموضوع تحريف القرآن فإن لدي كتباً لأناس يدعون أنهم من علماء الشيعة ، وأريد منك أن تخبرني إن كانت هذه الكتب هي كتب شيعية حقاً أم مكذوبة عليكم وملفقة وبالتالي لا تؤمن بها ولا تؤمن بأصحابها .. ومن هذه الكتب :

علل الشرائع
الأنوار الوضية في العقائد الرضوية
مشارق الشموس الدرية
الكشكول
الارتقاء إلى الحسين
إثبات الوصية
الرجعة
الاحتجاج للطبرسي
الحدائق ليوسف البحراني
منية السائل للخوئي
روضة الواعظين
تفسير العياشي
الأصول من الكافي
بحار الأنوار
الصراط المستقيم
الانوار النعمانية
الاختصاص
مصابيح الأنوار في حل مشكلات الأخبار

مثلاً أخي أسمع أن كتاب "الأصول من الكافي" هو بالنسبة للشيعة بمثابة "صحيح البخاري" عندنا ، وبقية الكتب أيضاً أسمع أنها معتمدة بشدة وموثقة وأصحابها هم آيات الله ودام ظلهم وقدس ثراهم ، فهل هذا الكلام صحيح ؟ أرجو أن تخبرني عن الكتب واحداً واحداً حتى أوفر على نفسي الوقت في البحث داخل الكتب غير المعتمدة ..

أنت تقول أننا نتهمكم بأنكم تقولون أن القرآن محرف وأنكم ترمون عرض النبي عليه الصلاة والسلام (عائشة رضي الله عنها) ، بل وأزيد أنني سمعت ممن تسمونهم علماء أنهم يقولون أن الصحابة كفار إلا عدداً قليلاً ، وتسمون هذا العدد القليل بالمنتجبين ، وأن كل من يقبل بخلافة أبي بكر وعمر وعثمان قبل علي كلهم كفار ، وسمعت وقرأت فتاوى أن الناصبي (تعنون أهل السنة) هو حلال الدم والمال والعرض إن استطعتم أن تقدروا عليه ..
طيب أنت تريد أن ترد هذا الكلام وتدافع عنه ، فأولاً هل أنت تؤمن بالكلام السابق ؟ وما حكم من يؤمن بالكلام السابق ؟ .. هذه أول خطوة لكل من يريد الدفاع عن أمر ما ، فيقول إن كان يؤيد أو يعارض ثم يبدأ في إبراز أدلته على تأييده واعتراضه .. فابنتظار إجابتك

أما بالنسبة للدعاء ، فأسأل الله العظيم في هذا الشهر الكريم أن يهديني وأن يهديك وأن يهدي كل المسلمين إلى ما فيه الخير والصواب .. وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه

الآن إسمح لي أن آتيك بهذه الرواية من صحيح البخاري :

صحيح البخاري - تفسير القرآن - والنهار إذا تجلى - رقم الحديث : ( 4562 )


- حدثنا ‏ ‏قبيصة بن عقبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏ ‏قال : ‏دخلت في نفر من أصحاب ‏ ‏عبد الله ‏ ‏الشأم ‏ ‏فسمع بنا ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏فأتانا فقال ‏ ‏أفيكم من يقرأ فقلنا نعم قال فأيكم أقرأ فأشاروا إلي فقال اقرأ فقرأت والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أنت سمعتها من ‏ ‏في صاحبك قلت نعم قال وأنا سمعتها من ‏ ‏في النبي ‏ (ص) ‏ ‏وهؤلاء يأبون علينا .


الرابط :​





الرواية من صحيح البخاري
من موقع وزارة الشؤون الإسلامية في السعودية​


الرواية واضحة في تحريف القرآن الكريم تحريفا لفظيا لأنه بمراجعة بسيطة للقرآن الكريم نجد أنه لم يذكر " الذكر والأنثى " بعد إذا تجلى وإنما ذكر " و ما خلق الذكر و الأنثى " ...

فهل تؤمن بالرواية أعلاه ؟

بلا شك لا :) ... فكذلك نحن الشيعة الإمامية

لا نؤمن بروايات التحريف " اللفظي " المذكورة في بعض كتب أهل الشيعة الإمامية لأنها موضوعة ...

فهل باءكم تجر وباءنا لا تجر عزيزي :) ؟

وفي إنتظار أجوبتك :

أما بالنسبة للرواية التي ذكرتها ، فسأبحث عنها إن شاء الله فلعلها مثلاً إحدى القراءات أو غير ذلك ، ولعلها خطأ إملائي ، ولعلها مكذوبة على صحيح البخاري .. ولكن اعلم أن كل ما في البخاري نؤمن به لأنه كله صحيح ، ولا يوجد فيه ما يدل على تحريف القرآن لا من قريب ولا من بعيد .. ولا يوجد قول لعالم من علماء السنة يقول أن القرآن محرف ، وأزيدك أنه إن كان هناك عالم من علماء السنة يقول أن القرآن محرف فأنا بريء منه ومن كلامه وكل أهل السنة بريئون منه (هكذا أنا أجيب عن سؤالي الأول)

ملاحظة /
لست أتهرب أخي العزيز ، ولماذا أتهرب إن كنت واثقا من صحة عقيدتي ومبادئي :) ...
طيب ممتاز .. إذن أجب عن الأسئلة السابقة طالما أنك واثق من صحة عقيدتك ومبادئك ، فأخبرنا إن كانت الأسئلة السابقة جزءاً من عقيدتك ومبادئك

الآن أما بالنسبة لموضوع أننا هاجمناكم أو غير ذلك وأنك تريد أن تدافع عن نفسك ، فمرحباً بك ووالله إنه لأحب لقلوبنا أن تكون تلك الادعاءات خطأً .. ولذلك أطلب منك أن تبين لنا موقفك من هذه الادعاءات ، ولذلك سألتك تلك الأسئلة .. وها أنذا قد أجبتك عن سؤالك برغم أنني من سأل في البداية ، فهلاّ أجبتنا عن أسئلتنا حتى نستكمل الحوار ؟
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#4
،،،
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين ،،،

أخي العزيز / شامل 7 ،،،
إعذرني على عدم الإجابة على أي من أسئلتك ، فليس من آداب الحوار القفز من موضوع إلى موضوع آخر دون الإنتهاء من الموضوع السابق مع إحترامي الشديد لك أخي العزيز ،،،

ما يختص بالصحابة وغير ذلك .. فليس في ذلك محل الآن فمحلنا الآن النقاش حول :
1) تحريف القرآن الكريم
2) السيدة عائشة أم المؤمنين والزنا
3) مصحف الزهراء (قرآن آخر على حسب إدعاءاتكم)

وعليكم أن تثبتوا والبينة على من إدعى :
أن الشيعة الإمامية يقولون بتحريف القرآن الكريم تحريفا " لفظيا " ويعتقدون بذلك ...
وأن الشيعة الإمامية يعتقدون أن السيدة عائشة أم المؤمنين زانية والعياذ بالله !! ...
وأن الشيعة الإمامية لهم قرآن آخر ...

وقد ذكرت لك أخي العزيز ...
لسنا بحاجة إلى روايات ... لأن الروايات التي تقول أن القرآن الكريم محرف تحريفا " لفظيا " ما هي إلا في الواقع روايات موضوعة ... بل حتى لو كان السند صحيح فإنها ترمى بعرض الجدار ...

ويكفيك أخي العزيز ...
أن من مصادر التشريع الأول عند الشيعة الإمامية ...
هو القرآن الكريم ...

فهل يعقل أن نضعه كمصدر تشريع وفي نفس الوقت نؤمن بتحريفه !! ... قليلا من الإنصاف أخي الفاضل ؟!

وأما بخصوص الرواية المذكورة في صحيح البخاري فقد قلت :
أما بالنسبة للرواية التي ذكرتها ، فسأبحث عنها إن شاء الله فلعلها مثلاً إحدى القراءات أو غير ذلك ، ولعلها خطأ إملائي ، ولعلها مكذوبة على صحيح البخاري .. ولكن اعلم أن كل ما في البخاري نؤمن به لأنه كله صحيح ، ولا يوجد فيه ما يدل على تحريف القرآن لا من قريب ولا من بعيد .. ولا يوجد قول لعالم من علماء السنة يقول أن القرآن محرف ، وأزيدك أنه إن كان هناك عالم من علماء السنة يقول أن القرآن محرف فأنا بريء منه ومن كلامه وكل أهل السنة بريئون منه
الرواية مذكورة في صحيح البخاري وليس مكذوبا عليه ... بدليل أن الموقع تابع لوزارة الشؤون الإسلامية السعودية ... وجميع من يعملون في الوزارة هم من :
أهل السلفية
أهل السنة والجماعة

فلا يوجد أي خطأ في الرواية ... والرواية واضحة لوجود تحريف القرآن الكريم تحريفا " لفظيا " ... فهل تؤمن به ؟

بلا شك لا :) ...
لأنها موضوعة ... فكذلك نحن ...

وأما بخصوص أصول الكافي وأنه كصحيح البخاري ...
نحن الشيعة الإمامية نؤمن بهكذا معتقد :
كل كتاب " غير القرآن الكريم " معرض للنقد والتمحيص والبحث والتدقيق

وأما القرآن الكريم
فلا صحيح سواه ...

في إنتظار أجوبتك ...
 

المنطلق

عضو مميز
#5
لا اعرف اذا كان يسمح لي بالتداخل
ولكن

سؤال بسيط هل من يقول بتحريف القرآن كافر يا ابو علي؟
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#6
مع إحترامي الشديد لك أخي العزيز / المنطلق ...
من إعتقد ...

أكرر ...

من إعتقد ...

وليس من نقل الرواية ... لأن ناقل الكفر ليس بكافر والدليل صحيح البخاري :) نفسه أتى بروايات التحريف وكذلك صحيح مسلم وكذلك بعض من كتب أهل السنة والجماعة وبإمكاني أن آتيكم بالمزيد من كتبكم ومن مواقعكم ....

أكرر ...

وليس من نقل الرواية ... لأن ناقل الكفر ليس بكافر والدليل صحيح البخاري :) نفسه أتى بروايات التحريف وكذلك صحيح مسلم وكذلك بعض من كتب أهل السنة والجماعة وبإمكاني أن آتيكم بالمزيد من كتبكم ومن مواقعكم ....

أكرر ...
من إعتقد يقينا جازما وأعلن صراحة ولم يكن " مشتبها " بل كان جازما على أن القرآن الكريم وقد أبلغوه الحجة فلم ينفع مع ذلك ولم يتب من ذلك وإعتقد بتحريف القرآن الكريم تحريفا " لفظيا " ... فنعم هو خارج عن الإسلام ...

وأما من إعتقد ذلك وهو غير جازم بل مشتبه ولم يبلغوه الحجة فهو مشتبه أو تكونت لديه هذه النظرية وهو مقصر وليس من بين يديه كتب تثبت عكس ذلك فهو ليس خارج عن الإسلام حتى يبلغوه الحجة ويصححوا من وجهة نظره ومن عقيدته ...

في إنتظار الأجوبة على البقية ...
 

المنطلق

عضو مميز
#7
نسهل عليك الموضوع حتى لا تلف وتدور

ما رأيك في من يألف كتا ويسميه "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب"

و يقول في مقدمة الكتاب :

"هذا كتاب لطيف ، وسفر شريف ، عملته في إثبات تحريف القرآن ، وفضائح أهل الجور والعدوان"

ويقول " من الأدلة على تحريف القرآن : فصاحته في بعض الفقرات البالغة ، وأنها بالغة وعظيمة جداً تصل حد الإعجاز ، وسخافة بعضها الآخر!!"

ما رأيك ؟
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#8
هل يمكنك أن تصور لي مقدمة الكتاب أخي الفاضل ومن الكتاب مباشرة لا من مواقع أهل السلفية كـ /
البرهان
فيصل النور
الدفاع عن أهل السنة
وغيرهم ...

في إنتظارك ...
وأرجوا أن تحسن ألفاظك أخي الفاضل ... فأنا لا ألف ولا أدور يرحمك الله ...
 

غريس الجمال

عضو مشارك
#9
اليك ما اردته عن قول الشيعة بتحريف القرأن















ماذا تريد من دليل اوضح من هذا ففيها تحريف الالفاظ و المعانى و كل شىء
أقرأ عسى الله ان يهديك


و الله هذه الوثيقة تكفى



اعتذر عن طولها فهى تجميع لعده صفحات من كتاب واحد فى صورة واحده و لكن فيها ما يعرفك الحقيقة ان كنت فعلا تبحث عنها


 

أبوعلي1981

عضو مميز
#10
أخي العزيز / غريس الجمال ،،،
ذكرت لكم جميعا منذ بداية وجودي في هذا القسم أن ما تنقلونه من مواقع أهل السلفية كـ /
فيصل النور
البرهان
الدفاع عن أهل السنة ... وغير ذلك

ليست بحجة علينا ...
لأنهم غير منصفين في حق الشيعة الإمامية ويأخذون بالصفحات الذي يتراءى للقارئ أنها تدين الشيعة الإمامية لكنهم يتعمدون ترك بقية الصفحات الذي فيه تبيان وتوضيح ...

ذكرت لكم منذ بداية الموضوع ...
إئتوني بأقوال العلماء من كتبهم مباشرة إن كانت متوفرة لديكم في مكتباتكم ...

أن الشيعة الإمامية يؤمنون بتحريف القرآن الكريم تحريفا " لفظيا " ... ؟؟
 

غريس الجمال

عضو مشارك
#11











وهذا من كتابكم الجامع ( اصول الكافى )


 

غريس الجمال

عضو مشارك
#12
هل تسخر منا يا ابو على


وشهد شاهد من اهلها
انت قلت ان الشيعة الامامية لا يقولون بتحريف القرأن و انا اقول انهم يقولون
فمن اين اتى بالدليل
من كتبهم ام من كتب المسلمين
من كتبهم بالطبع
وهاهى ذى امامك امهات كتبهم التى لا تقدر على التشكيك بها و القول انها ليست من كتبهكم او انها غير معتبره

اما المواقع التى ذكرتها فما يضيرك ان اتيك بالدليل و لو من موقع Israel.com
المهم ان الوثيقة من كتبكم و هذه المواقع انما تقوم برفع الصور فقط تسهيلا علينا
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#13
اقتباس من: أبوعلي1981
أخي العزيز / غريس الجمال ،،،
ذكرت لكم جميعا منذ بداية وجودي في هذا القسم أن ما تنقلونه من مواقع أهل السلفية كـ /
فيصل النور
البرهان
الدفاع عن أهل السنة ... وغير ذلك

ليست بحجة علينا ...
لأنهم غير منصفين في حق الشيعة الإمامية ويأخذون بالصفحات الذي يتراءى للقارئ أنها تدين الشيعة الإمامية لكنهم يتعمدون ترك بقية الصفحات الذي فيه تبيان وتوضيح ...

ذكرت لكم منذ بداية الموضوع ...
إئتوني بأقوال العلماء من كتبهم مباشرة إن كانت متوفرة لديكم في مكتباتكم ...

أن الشيعة الإمامية يؤمنون بتحريف القرآن الكريم تحريفا " لفظيا " ... ؟؟
إنسخ ما تريد من الصور أخي العزيز / غريس الجمال ...
فجميعها ليست بحجة علينا ...

في إنتظار الجواب ...
 

غريس الجمال

عضو مشارك
#14
هل تسخر منا يا ابو على


وشهد شاهد من اهلها
انت قلت ان الشيعة الامامية لا يقولون بتحريف القرأن و انا اقول انهم يقولون
فمن اين اتى بالدليل
من كتبهم ام من كتب المسلمين
من كتبهم بالطبع
وهاهى ذى امامك امهات كتبهم التى لا تقدر على التشكيك بها و القول انها ليست من كتبهكم او انها غير معتبره

اما المواقع التى ذكرتها فما يضيرك ان اتيك بالدليل و لو من موقع Israel.com
المهم ان الوثيقة من كتبكم و هذه المواقع انما تقوم برفع الصور فقط تسهيلا علينا​
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#15
لا حبيبي / غريس الجمال ،،،
لا والله لا أسخر ...

فكما أنكم لا تقبلون الإستدلال من كتبنا على بطلان بعض من معتقداتكم ...

فكذلك نحن لا نقبل ذلك ... أن تستدلوا على إدعاءاتكم من مواقعكم للسلفية ...

إئتني بالأدلة من الكتب مباشرة وبأقوال العلماء مباشرة ...
أن القرآن الكريم محرف تحريفا " لفظيا " ...


المواقع السلفية ليست بحجة علينا ...
لأنهم غير منصفين في حق الشيعة الإمامية ويأخذون بالصفحات الذي يتراءى للقارئ أنها تدين الشيعة الإمامية لكنهم يتعمدون ترك بقية الصفحات الذي فيه تبيان وتوضيح ...

والوثيقة تعني :
أن تقرأ الكتاب كاملا ثم تثبت مدعاك ....
وليس أن تقرأ جزء من الكتاب وتثبت مدعاك في حين أن الجزء الباقي يفند السابق ...

فهل يعقل :
أن أقول : " ويل للمصلين " >> فكل المسلمين تقريبا يصلون !! فهل كلهم ينطبق عليهم هذه الآية : " ويل " إن لم نكمل الآية التي بعدها ؟! وهي : " الذين هم عن صلاتهم ساهون "
 

غريس الجمال

عضو مشارك
#16
اقول العب هذى اللعبه مع غيرى

امامك صفحه كامله من كتاب فى احد اسطرها علامه على جمله يقول فيها مؤلف الكتاب ان القرأن محرف

وامامك الصفحة بكاملها انظر هل فيها ما ينافى او يغالط الجمله التى تحتها خط فائتنى به ان كنت من الصادقين

اما هذه الجمله
فكما أنكم لا تقبلون الإستدلال من كتبنا على بطلان بعض من معتقداتكم ...

فكذلك نحن لا نقبل ذلك ... أن تستدلوا على إدعاءاتكم من مواقعكم للسلفية ...

إئتني بالأدلة من الكتب مباشرة وبأقوال العلماء مباشرة ...
أن القرآن الكريم محرف تحريفا " لفظيا " ...

فاقول راجعها لانها مضحكه جدا .... سامحنى
 

المنطلق

عضو مميز
#17
اقتباس من: أبوعلي1981
هل يمكنك أن تصور لي مقدمة الكتاب أخي الفاضل ومن الكتاب مباشرة لا من مواقع أهل السلفية كـ /
البرهان
فيصل النور
الدفاع عن أهل السنة
وغيرهم ...

في إنتظارك ...
وأرجوا أن تحسن ألفاظك أخي الفاضل ... فأنا لا ألف ولا أدور يرحمك الله ...
هذه صور المقدمة
http://kasralsanam.com/thaek/wb24.JPG

http://kasralsanam.com/thaek/wb24.JPG

و ان كنت تعتقد بأن مواقع السنة قد اخترعت هذا الكتاب وزورته

( مع ان الرجل قد ألف كتابا في الرد على من انتقده وسماه "رد بعض الشبهات عن فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" )


اقول

ان كنت تعتقد ان السنة قد زورو الكتاب فما رأيك في الطبرسي

لو صدق مثل هذا الكلام؟

وما رأيك في من اعتقد بمثل هذا؟
 

غريس الجمال

عضو مشارك
#18
انتظر يا اخى المنطلق بارك الله فيك حتى ننتهى من الحوار ثم انطلق معه الى حوار اخر ريثما اصلى التهجد فقد ازف وقته
 

غريس الجمال

عضو مشارك
#19
سامحك الله اخى المنطلق
ها قد هرب ابو على

اقول انطلق وراه لا تسيبه و رجعه بالقوه :)
اصلى التهجد و اجيك ان شاء الله تكون نجحت فى المهمه
 

أبوعلي1981

عضو مميز
#20
سؤالي واضح إخوتي الأعزة ...

أخي / غريس الجمال ...
سؤالي واضح إليك ... وأرجوا أن لا تغير من الموضوع يرحمك الله ...

هل قرأت الكتب الذي أتيت بهم كوثيقة ؟؟
أم أنك مجرد نسخت ولصفت من المواقع ... ؟؟

وحقيقة المسألة ستتضح للمنصفين ... والعقلاء الذين يقرأون هذا الموضوع ...

لست أسخر منك كما تعتقد ...
لم تقرأ الكتاب وتريد أن تحاججني بكتاب لم تقرأه بل نسخت صفحة واحدة من الكتاب بكامله ؟!!
سبحان الله !!


أنتظر جوابك ...

وأما أخي المنطلق /
لنتسالم أن الميرزا النوري قال بتحريف القرآن الكريم ... ثم ماذا ؟؟

هل هو يمثل الشيعة الإمامية بكامل معتنقيها والبالغ عددهم أكثر من 350 مليون شيعي إمامي على وجه الأرض ... ؟؟

ولكنك لم تخبرني أخي العزيز ...
البخاري أورد في كتابه روايات عديدة ومسلم في كتابه أيضا ... والروايات تقول بتحريف القرآن الكريم تحريفا " لفظيا " ...

فما حكم البخاري ومسلم ؟
بل ما حكم الرواة ؟

في الإنتظار ...
 
الحالة
موضوع مغلق

أعلى