red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#1


شقة الزوجية مباعة من مالكها ( والدة الزوج ) بيع فعلى وصحيح وبها حاليا عيادة طبيب منذ 6 اشهر

هل فى حالة طلب التمكين من الشقة بصفتها حاضنة
هل يحق لى عرض اجر مسكن امام المحامى العام ( لتفادى المشكلة علما باننى لا امانع فى دفع اجر مسكن ؟ ) ام ام يجب ايجاد شقة ايجار ( كيف ذلك وانا لا استطيع ؟ )

يرجى الإفادة
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#2
الزوجة تتقاضى حاليا نفقة مسكن وملبس ومأكل وللصغير نفقة مأكل وملبس - الطلاق لم يتم حتى الأن - فى منزل والدها منذ 3/2011 حتى تاريخه
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#3
تم تسليمها قائمة المنقولات بالكامل ...
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#4
عليكم السلام

ممكن تعرض عليها أجر مسكن
ولكن بإحتراف !!!!

ويكون عن طريق عرض شقة عليها
وليكن حجرة وصالة فى مكان كذا ....
وبالطبع سترفض هى هذا المسكن
ساعتها
ستغل يد المحامى العام فى اصدار
أمر بالتمكين ............

وساعتا يحق لك قانونا عرض قيمة
أجر المسكن عليها أو تلجأ هى الى
المحكمة لتحديد قيمة أجر المسكن ..
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#5
عليكم السلام

ممكن تعرض عليها أجر مسكن
ولكن بإحتراف !!!!

ويكون عن طريق عرض شقة عليها
وليكن حجرة وصالة فى مكان كذا ....
وبالطبع سترفض هى هذا المسكن
ساعتها
ستغل يد المحامى العام فى اصدار
أمر بالتمكين ............

وساعتا يحق لك قانونا عرض قيمة
أجر المسكن عليها أو تلجأ هى الى
المحكمة لتحديد قيمة أجر المسكن ..
أشكرك استاذى الفاضل جمال

ولكن هل فى حالة عرض شقة يجب تجهيزها ؟

ام بما أنها إستلمت المنقولات فلن ألزم بالتجهيز من أثاث وأجهزة وخلافه ؟

وهل يلزم أن تكون الشقة فى نفس المدينة أم فى مدينة أخرى لا يمنع ؟؟

وجزاك الله خيرا على تعبك معايا ..........
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#6
يمكنك ايجار شقة صغيرة لهذا الغرض مؤقتا
لمدة ثلاث سنوات مثلا أو خمس سنوات
ويتم النص فى العقد أنه يمكنك ترك الشقة
فى أى وقت أثناء مدة العقد وتسليمها للمالك
لشرط دفع الأجرة حتى تاريخ الترك .....

وبالطبع سترفض هى هذه الشقة ...

وساعتها يحق لك عرض قيمة أجر المسكن ...

هذه هى الطريقة السليمة .........

ان لم تتوافق معك هذه الطريقة يمكنك تجريب
طريقة أخرى كعرض أجر المسكن امام المحامى
العام مثلا - كما تريد أنت - وننتظر ماذا سيكون .....
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#7
الله المستعان

ولكن هل انا ملزم بالتأثيث والتجهيز ام لا ؟ بما انها استلمت المنقولات لا ألزم بذلك ؟ وهل يشترط بنفس المدينة ام حسب المقدرة ؟

وهل يحق لها الإعتراض على المسكن وطلب مسكن غيره ؟ بحجة انه غير مناسب او ليس مسكن الزوجية ؟
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#8
هذا هو بيت القصيد

اذا اعترضت على المسكن هنا
سيحفظ المحامى العام طلب التمكين ...
وهذا هو ما تطلبه أنت ...
وسيكون عليها اما قبول أجر المسكن
أو اللجوؤ للمحكمة لتحديد أجر المسكن
اذا لم ترتضى المعروض عليها ...........

ولا أحد يتكلم الآن عن التأثيث .....
لأن الغالب أنها سترفضه ...

وفى حالة قبوله فعليك تجهيزه بالطبع
ولا علاقة بالمنقولات الزوجية بذلك ........
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#9
هذا هو بيت القصيد

اذا اعترضت على المسكن هنا
سيحفظ المحامى العام طلب التمكين ...
وهذا هو ما تطلبه أنت ...
وسيكون عليها اما قبول أجر المسكن
أو اللجوؤ للمحكمة لتحديد أجر المسكن
اذا لم ترتضى المعروض عليها ...........

ولا أحد يتكلم الآن عن التأثيث .....
لأن الغالب أنها سترفضه ...

وفى حالة قبوله فعليك تجهيزه بالطبع
ولا علاقة بالمنقولات الزوجية بذلك ........
بارك الله فيك أستاذى الفاضل جمال

ولكن هل يشترط للتأثيث شروط معينة وهذا فى حالة قبولها للمسكن المعروض وارجوا ان يتسع صدرك للتالى واعلم انه المتاح لدى لظروفى المالية الصعبة ؟

يعنى مثلا ( سرير + دولاب صغير + طرابيزة صغيرة ) فى شقة غرفة وصالة ( ام يلزم تجهيز الباقى من تليفزيون وثلاجة وخلافه ؟ ( هل يشترط ان يكونوا جديد ام استعمال لا مانع ؟ )

بالنسبة للموقع هل يشترط فى ذات المدينة ام لا تفرق ؟

وسؤالى الأخير فى هذا الموضوع: هل اذا اتت التحريات بأن المسكن حاليا ملك للطبيب والذى يقوم بمزاولة عمله به ( عيادة طبية ) واثبت بشهادة الشهود انه الحائز الحالى والمالك للشقة وقدمت والدتى ما يفيد بيعها لها - يصدر قرار التمكين رغما عن ذلك ويطرد المالك الحالى والا الموضوه مش بالسهولة دى ؟
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#10
لا يشترط للتأسيس شروط معينه
سوى أن تكون المنقولات بحالة معقولة
وضرورة وجود ثلاجة وخلافه لأنها فى
نهاية مدة الحضانة ستعود اليك ......

نعم من الممكن صدور قرار التمكين
رغم البيع
ولكن العقبات ستكون فى تنفيذ الحكم ...
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#11
لا يشترط للتأسيس شروط معينه
سوى أن تكون المنقولات بحالة معقولة
وضرورة وجود ثلاجة وخلافه لأنها فى
نهاية مدة الحضانة ستعود اليك ......

نعم من الممكن صدور قرار التمكين
رغم البيع
ولكن العقبات ستكون فى تنفيذ الحكم ...
بارك الله فيك

ولكن هل من توضيح للعقبات التى تحدثت عنها سيدى الفاضل ( وهل هى ستوقف تنفيذ قرار التمكين ان صدر - ام سيتم طرد المالك الحالى خارج الشقة ثم بعد الفصل فى النزاع يعود لشقته ؟ والا الموضوع مش كده )


لأنى اللى فاهمه ان قرار التمكين يتم تنفيذه بالقوة الجبرية ؟
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#12
كذلك سؤالى الأخير لكى ينتهى هذا الموضوع وعذرا على كثرة الأسئلة به

هل عيادة الطبيب حاليا وممارسته لنشاطه بها تعتبر ( حيازة جديرة بالحماية ؟ ) لأن فهمت أن العبرة فى التمكين هى بالحيازة
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#13
عقبات التنفيذ التى تمنع أو تؤجل التنفيذ
فى حالتك ...........
ان الحكم الموجود مع خصمك ينص على تسليم
الشقة ( السكنية ) اليهم .
أول عقبة
أن الشقة ليست سكنية وانما عيادة طبيب
وهذا سبب لقيام الدكتور بالاستشكال فى هذا
الحكم بإعتباره مالكا ....

وله أن يدخل من يشاء فى هذا الاشكال ....
وبالطبع سيأخذ وقته لحين الفصل فيه ......
والقرار يرجع الى قاضى التنفيذ

والعيادة الآن لا تعتبر "حيازة أحق بالتفضيل "
لأن هذه العبارة تكون فى حالة بدء النزاع بين طرفين
وليس فى نهايته - كما هى حالتكم - ويوجد حكم نهائى بالتسليم ........
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#14
عقبات التنفيذ التى تمنع أو تؤجل التنفيذ
فى حالتك ...........
ان الحكم الموجود مع خصمك ينص على تسليم
الشقة ( السكنية ) اليهم .
أول عقبة
أن الشقة ليست سكنية وانما عيادة طبيب
وهذا سبب لقيام الدكتور بالاستشكال فى هذا
الحكم بإعتباره مالكا ....

وله أن يدخل من يشاء فى هذا الاشكال ....
وبالطبع سيأخذ وقته لحين الفصل فيه ......
والقرار يرجع الى قاضى التنفيذ

والعيادة الآن لا تعتبر "حيازة أحق بالتفضيل "
لأن هذه العبارة تكون فى حالة بدء النزاع بين طرفين
وليس فى نهايته - كما هى حالتكم - ويوجد حكم نهائى بالتسليم ........
استاذنا الفاضل جمال

جزيل شكرى لك

ولكن أى حكم تتحدث عنه سيادتك فليس هناك أى حكم بتسليم الشقة ( لا يوجد محضر تمكين حتى الأن ولم يتم الطلاق حتى الأن )

لم يحدث اى نزاع على الشقة من الزوجة حتى تاريخه وهى تاركة المنزل منذ 3/2011 وحتى الأن

السؤال يا سيدى الفاضل كان عن الوضع القانونى لإمكانية صدور قرارالتمكين من عدمه وبإختصار الوضع هو الأتى:

1. الشقة كانت ملك والدتى قبل بدء النزاع بينى وبين زوجتى وهو يشمل ( حضانة - تبديد - نفقة ) فقط ولا يوجد اى محضر او قضية تتعلق بالتمكين من الشقة لحد يومنا هذا.

2. كان هناك عقد ايجار بينى وبين والدتى وتم انذارى بعدم سداد الأجرة وتم عمل إقرار باستلام المبلغ وفسخ عقد الإيجار وتوثيقه بالشهر العقارى.

3. قامت الوالدة ببيعها منذ 6 شهور للطبيب والذى قام بفتحها عيادة طبية ويباشر بها عمله حتى الأن وقام برفع دعوى صحة توقيع ( لم يتم الحكم فيها حتى الأن) وتم تسليمه اصل العقد الخاص ببيعى لوالدتى والحكم الصادر لها بصحة التوقيع بالإضافة إلى التنازل عن جميع العدادات بالشهر العقارى لصالحه.

احببت توضيح الموقف كاملا لسيادتك لأننى أخشى ان يحدث طرد المالك الحالى ولكى توضح لى الصورة كامة ( لم يتم عمل اى اجراء يخص التمكين من قبل الزوجة منذ 3/2011 وحتى الأن )
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#15
كذلك سؤالى الأخير لكى ينتهى هذا الموضوع وعذرا على كثرة الأسئلة به

هل عيادة الطبيب حاليا وممارسته لنشاطه بها تعتبر ( حيازة جديرة بالحماية ؟ ) لأن فهمت أن العبرة فى التمكين هى بالحيازة
بارك الله فيك

ولكن هل من توضيح للعقبات التى تحدثت عنها سيدى الفاضل ( وهل هى ستوقف تنفيذ قرار التمكين ان صدر - ام سيتم طرد المالك الحالى خارج الشقة ثم بعد الفصل فى النزاع يعود لشقته ؟ والا الموضوع مش كده )

لأنى اللى فاهمه ان قرار التمكين يتم تنفيذه بالقوة الجبرية ؟


هههههههههههه

الرد كان على أسئلتك بشأن التمكين
وما قد يحدث !!!! فى حالة وجود بيع لطبيب !!!

والظاهر ان الموضوع كبير الى الآن ويحتاج منك
أن تسأل محاميك أولا عن كلامى لتوضيح الأمر لك
وستكتشف الأمر بنفسك ...

وعذرا أنا أكلمك عن أشياء من الصعب عليك تصورها
ولكنى أراها واقعا عمليا ....

لذا الأفضل أن ننتظر ونرى ما ستقدم عليه الزوجة من اجراءات
وساعتها نعطيك الحل أول بأول ..............
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#16
هههههههههههه

الرد كان على أسئلتك بشأن التمكين
وما قد يحدث !!!! فى حالة وجود بيع لطبيب !!!

والظاهر ان الموضوع كبير الى الآن ويحتاج منك
أن تسأل محاميك أولا عن كلامى لتوضيح الأمر لك
وستكتشف الأمر بنفسك ...

وعذرا أنا أكلمك عن أشياء من الصعب عليك تصورها
ولكنى أراها واقعا عمليا ....

لذا الأفضل أن ننتظر ونرى ما ستقدم عليه الزوجة من اجراءات
وساعتها نعطيك الحل أول بأول ..............
استاذنا الفاضل جمال

جزيل شكرى لك

ولكن أى حكم تتحدث عنه سيادتك فليس هناك أى حكم بتسليم الشقة ( لا يوجد محضر تمكين حتى الأن ولم يتم الطلاق حتى الأن )

لم يحدث اى نزاع على الشقة من الزوجة حتى تاريخه وهى تاركة المنزل منذ 3/2011 وحتى الأن

السؤال يا سيدى الفاضل كان عن الوضع القانونى لإمكانية صدور قرارالتمكين من عدمه وبإختصار الوضع هو الأتى:

1. الشقة كانت ملك والدتى قبل بدء النزاع بينى وبين زوجتى وهو يشمل ( حضانة - تبديد - نفقة ) فقط ولا يوجد اى محضر او قضية تتعلق بالتمكين من الشقة لحد يومنا هذا.

2. كان هناك عقد ايجار بينى وبين والدتى وتم انذارى بعدم سداد الأجرة وتم عمل إقرار باستلام المبلغ وفسخ عقد الإيجار وتوثيقه بالشهر العقارى.

3. قامت الوالدة ببيعها منذ 6 شهور للطبيب والذى قام بفتحها عيادة طبية ويباشر بها عمله حتى الأن وقام برفع دعوى صحة توقيع ( لم يتم الحكم فيها حتى الأن) وتم تسليمه اصل العقد الخاص ببيعى لوالدتى والحكم الصادر لها بصحة التوقيع بالإضافة إلى التنازل عن جميع العدادات بالشهر العقارى لصالحه.

احببت توضيح الموقف كاملا لسيادتك لأننى أخشى ان يحدث طرد المالك الحالى ولكى توضح لى الصورة كامة ( لم يتم عمل اى اجراء يخص التمكين من قبل الزوجة منذ 3/2011 وحتى الأن )

حسبنا الله ونعم الوكيل
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#17
المر واضح حضرتك افترضت وجود قرار تمكين وسرت معك على هذا الفرض ..
وقلت أى الحيازة أولى بالحماية ... وهذ ا اللفظ يفترض صدور قرار بالتمكين
فأجبتك على هذا الأساس ........
ولكن
الظاهر أنك سمعت فقط هذه العبارة ولم يتضح لك كامل معناها ..........
لذا
لا داعى للافتراضات
لأنها ستكون ثقيلة عليك .............
 

red_scorpion1

عضو مشارك
التسجيل
22/7/05
المشاركات
92
الإعجابات
0
العمر
38
#18
المر واضح حضرتك افترضت وجود قرار تمكين وسرت معك على هذا الفرض ..
وقلت أى الحيازة أولى بالحماية ... وهذ ا اللفظ يفترض صدور قرار بالتمكين
فأجبتك على هذا الأساس ........
ولكن
الظاهر أنك سمعت فقط هذه العبارة ولم يتضح لك كامل معناها ..........
لذا
لا داعى للافتراضات
لأنها ستكون ثقيلة عليك .............
لك كامل إحترامى وتقديرى وإعتذراى استاذى الفاضل جمال

واسف لعد توضيحى الأمر منذ البداية

وهو من سياق ما أوضحته لحضرتك إذا سعت المطلقة فى إجراءات التمكين هل سيصدر لها القرار من عدمه وإن كان سيصدر فما سيكون سببه من سياق الأحداث ؟

1. الشقة كانت ملك والدتى قبل بدء النزاع بينى وبين زوجتى وهو يشمل ( حضانة - تبديد - نفقة ) فقط ولا يوجد اى محضر او قضية تتعلق بالتمكين من الشقة لحد يومنا هذا.

2. كان هناك عقد ايجار بينى وبين والدتى وتم انذارى بعدم سداد الأجرة.

3. قامت الوالدة ببيعها منذ 6 شهور للطبيب والذى قام بفتحها عيادة طبية ويباشر بها عمله حتى الأن وقام برفع دعوى صحة توقيع ( لم يتم الحكم فيها حتى الأن) وتم تسليمه اصل العقد الخاص ببيعى لوالدتى والحكم الصادر لها بصحة التوقيع بالإضافة إلى التنازل عن جميع العدادات بالشهر العقارى لصالحه.

( لم يتم عمل اى اجراء يخص التمكين من قبل الزوجة منذ 3/2011 وحتى الأن )
وعذا على الإطالة وأسف مرة اخرى لعدم توضيح السؤال بصورة سليمة
 

أعلى