أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#1



أولا أحب أن أعرفكم بنفسي:
الاسم: يحيى صالح
السن: 57 سنة
السكن: اسكندرية( أبو قير) - جمهورية مصر العربية


ثانيا علاقتي بالسلفية:
كنتُ من الإخوان المسلمين حتى عام 1979 ثم انضممتُ للسلفية وقت أن كانت "المدرسة السلفية" وكان وقتها الإخوة الدعاة ( الذين صاروا شيوخا الآن ) كانوا بالكليات...
وقتها لم نكن نعرفهم إلا بكلمة "الأخ فلان" ولم نكن نطلق عليهم كلمة "الشيخ فلان"...
عرفتُ كل الإخوة المذكورين بالاسكندرية ويعرفونني جيدا؛ منهم محمد إسماعيل المقدم وأبو إدريس ( الذي كان قيما للمدرسة السلفية ) وأحمد فريد وسعيد عبد العظيم وأحمد حطيبة ...الخ
وجلستُ إليهم جميعا وحضرتُ لكلهم، ثم اصطفيتُ لنفسي الشيخ/ السيد الغباشي لأكون تلميذا له؛ فجزاه الله عني خيرا...


ثالثا أحداث وتطورات في الدعوة السلفية:
في عام 1980 لم تكن - كما ذكرت لكم - الدعوة السلفية؛ بل كانت "المدرسة السلفية" ثم دعانا الإخوة للمعسكر السلفي الصيفي الأول بمسجد الفرقان بباكوس وكان من ضمن فعاليات هذا المعسكر تحويل "المدرسة السلفية" إلى "الدعوة السلفية"، وكان ما كان غير أنه لم يتغير شيء في سلوك الإخوة ولا في منهجهم...

تطورت الأحداث بعد هذا بفترة وانتشرت الدعوة المباركة على أساس المنهج السلفي الذي لخصه الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في كلمتين:
التصفية والتربية
يعني تصفية هذا الإسلام مما يشوبه من أحاديث غير صحيحة ومن شعوذة وخزعبلات ثم تربية الأجيال القادمة على هذا الدين المصفى...

استعجل البعض الأحداث وانفصلوا عن "الدعوة السلفية" وصاروا من جماعة الجهاد، وآخرون صاروا من التكفير والهجرة ... الخ
ولكن استقر الأمر بالدعاة المذكورين أعلاه على نفس المنهج الدعوي حتى صار البعض - من غير الدعوة السلفية - يلقبونهم بـ "فقهاء الحيض والمراحيض"!!!


رابعا اضطرار بالقفز في الحديث إلى الأحداث الجارية:
رأينا ما رأيناه من أحداث ما بعد ثورة 25 يناير وتغيرت المفاهيم - ربما قبلها بقليل - وصارت المسيرات السلفية التي لم تكن بالحسبان ولم نكن نعلم أن الشرع يساندها من قريب أو بعيد!
ما الجديد وما الذي حدث؟ الله أعلم.

المهم هو أننا رأينا اتخاذ الدعوة مسارا لم تكن تأخذه من قبل، وأصبحنا نرى الدعاة في مسيرات؛ بل ويطالبون بالانضمام إلى مجلس الشعب!!!
ما لنا ولمجلس الشعب وأين التربية والتصفية ولماذا الاستعجال؟؟!!!

حدثت ظواهر غير عادية من الافتراء على الدعوة - بسبب تصرفات البعض غير المنضبطة - وأسند إليهم البعض هدم الأضرحة!
ثم ببعض المشادات العادية أصبح السلفيون تقطعون آذان الناس!!!
هكذا وبدون مقدمات أصبح السلفيون متهمين، والسبب انخراط البعض منهم فيما ليس لهم فيه ناقة ولا جمل، وإن كان لهم فيه - مثل موضوع كاميليا - فيدخلونه دون ضوابط شرعية!!!

أخيرا رأيتُ فيديو لأحد الدعاة ( الزغبي ) وهو يتكلم عن موضوع الأخت/ كاميليا شحاتة وأنه تناقش مع بعض أعضاء المجلس العسكري وأخبروه أنهم سيتولون المسألة...
إلى هنا والكلام حسن ومطلوب شرعا .

لكن تساقط الكلام من فمه وهو يتوسط العشرات من مؤيديه من الشباب فيقسم(!) ثلاثا أنه إذا لم يتم جديد خلال أيام فسيقوم بالدعوة من خلال المساجد والفضائيات إلى اقتحام (!!!) الأديرة لتخليص كاميليا!


حنانيك يا أخي الفاضل، فليست هكذا تسير الأمور...
الانضباط الشرعي كان بأول كلامك، ولم يكن من الضروري - ولا غير الضروري - القسم ولا اقتحام الأديرة...
ألا يكفينا التندر على السلفية أنها تقتل وتقطع الآذان وتهدم الأضرحة ...الخ؟
هل يجب علينا إضافة اقتحام الأديرة؟

ثم هل نحن أولو الأمر؟
وما فائدة أولي الأمر بالبلاد إذا كنت تسألهم ثم تعرض عن أحكامهم؟
ومنذ متى يقوم آحاد المسلمين بالتصرف بدلا من أولي الأمر؟

هل تريد منح أعدائنا المبررات لتصفية الدعوة السلفية؟
هل تريد اقتحام الأديرة فتقتل أهل الذمة ويقتلون هم المسلمين الذين معك؟
هل تريد منح أمريكا وغيرها المبررات لاحتلال مصر بحجة الدفاع عن الأقليات غير المسلمة؟

اتق الله يا أخي الفاضل
اتقيه في نفسك وفيمن حولك وفي المسلمين وفي أهل الذمة وفي مصر كلها...

السلفية براء مما تقوم به من دعوات تخريبية بمصر باسم الإسلام...
السلفية براء من كل من يتكلم باسمها سواء كان بلحية أم بغير لحية ( وأنا ذو لحية ) وأعاني من كل كلمة يقولها هذا الأخ أو يتصرف بغير مسؤولية...
السلفية براء من كل هدم لأضرحة يجلب الويلات على المسلمين...
السلفية براء من كل اقتحام للأديرة باسم الدين، والدين منه براء...
السلفية براء من كل تعدٍ لحدود أي مسلم على صلاحيات الحاكم...

اتقوا الله في السلفية والسلفيين يا إخواني ولا تجلبوا المصائب عليها أكثر مما هي فيه الآن بسبب هذه التصرفات الغير منضبطة بالكتاب والسنة...

السلفية هي العمل بالكتاب والسنة وفق فهم سلف الأمة وهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم....

أسأل الله تعالى لنا ولكم الهداية وضبط النفس والتحكم في تصرفاتنا بالرجوع فيها إلى السلفية الصحيحة...

وللموضوع بقية إن كان بالعمر بقية، ولكن بانتظار التعليقات إن كانت ثمة تعليقات...
و ورحمة لله وبركاته

هذا الموضوع كتبتُه اليوم بالفيس بوك بعدما رأيتُ الفيديو لهذا الأخ الفاضل:

http://www.youtube.com/watch?v=-sNGmYPXrZQ




تابعوا الموضوع على صفحة الفيس بوك هنا:


http://www.facebook.com/home.php?sk=group_141165545955494&id=141165549288827&ref=notif&notif_t=like
 

mzar720

عضوية الشرف
التسجيل
18/1/05
المشاركات
4,134
الإعجابات
387
الإقامة
Kuwait
#2
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

بارك الله فيك استاذى يحيي , نسال الله لهم و لنا الهداية ... نحن فى مفترق طريق فى مستقبل البلاد و نحتاج الى الترابط و التاخي حتى تمر هذه المرحلة على خير .... و حتى لا تلتصق هذه الافعال الغير مسئولة بالسلفية و المنهج السلفي
 
أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#3
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

شكر الله لك يا الحبيب ونسأل الله الهداية لكل داعية حتى لا يكون سببًا في هلاك الأمة وندعوكم جميعًا للانضمام والمشاركة عبر الرابط المذكور بالفيس بوك
 

منى

الوسـام الماسـي
التسجيل
23/10/09
المشاركات
3,172
الإعجابات
456
الإقامة
الاسكندريه
#4
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة


أخي الكريم ألا تجد ان الوضع تمادا
استخف بنا النصارى

يحبسون أختنا ولا جديد فى كل مرة

ماذا ننتظر ،،، أن تموت خلف جدران الخبيسة (الكنيسة) !

وشنودة نتركه يتخطى رقابنا؟؟؟!


والله يا أخي لا تظن أني من متشددي السلفية ،،، فلا احتسب على أحد


كل مافي الأمر أغضب لحبس أختنا وتعذيبيها بحوشية

ونطالب بكل أدب والتزام أن يخرجوا اختنا كامليا سواء مسلمة أو مسيحية


لماذا يرفضون ؟؟

أما الشيخ الزغبي فانا احترمه واقدره كثيراً


وبالنسبة لمن يسبون السلفية ويتندرون عليهم فهذا شأنهم لاخطأ فى السلفية


وقد اعتدنا سماع مثل هذا من أعداء الأسلام


والله المستعان

جزاك الله خيراً أخي الكريم وبارك فيك
 

منى

الوسـام الماسـي
التسجيل
23/10/09
المشاركات
3,172
الإعجابات
456
الإقامة
الاسكندريه
#5
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة


وبالنسبة للشيخ الزغبي لايحرض ولكن

يحاول أن يطمئن الرجال أن المجلس الأعلى للقوات المسلحة سيقوم بدوره

وإن لم يقم بدوره سنقوم بدورنا


لكن بأذن الله يتخذ المجلس الأعلى موقفا حاسما


حقنا لأي مشكلة
 

محمد الحسن

Master Cartography
التسجيل
17/5/08
المشاركات
668
الإعجابات
250
الإقامة
Nouakchott
#6
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

لا اري في كلام الشيخ الفاضل الزغبي اي شائبة بقدر عزتي بهذا الكلام و فخرى به , إذا احس ان ورائي امة ستدافع عني بل و فخر كل حرائر الاسلام ان و راءها رجالا سيدافعون عنهن و لا يرضون الدنية لدينهم
رغم انبطاح بعض ادعياء السلفية
 
أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#7
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

أخواي الفاضلان
غفر الله لنا ولكم
مسألة "المطالبة" هذه نحن نؤيدها بشدة ونقف وراء كل شخص ينادي بها، وهذا واجب وفرض على كل مسلم المناداة بكل قوته للإفراج عن أي مسلم بأية بقعة من الأرض.
ولكن مسألة "الاقتحام" هذه هي التي نعيبها سواء على الأخ/ الزغبي أو على غيره، فالحق نأخذه من أي كائن والباطل نرده على كل أحدٍ.
 

mido1986

عضو محترف
التسجيل
28/5/07
المشاركات
482
الإعجابات
58
#8
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

تسلم اخونا ومعلمنا يحي والله التجربة المصرية في مايخص الجماعات السلفية تشبه كثيرا التجربة الجزائرية في في مراحلها الاولى لكن كلا التجربتان في مرحلة متاخرة من عمر التجربة الجزائرية لكن على حال علينا نحن هذا الجيل ان نجري مقارنة بين التجربتين ونستخلص النتائج لتي يمكن ان نشكل بها طريق
واعي ومسؤول في تكوين ولو فكرة عن دولة اسلامية مصدر تشريعها الكتاب والسنة ...وللحديث بقية
 
أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#9
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

أكرمك الله يا غالي

وبانتظار بقية حديثك لنستفيد
 

خالد الجزائري

عضو مشارك
التسجيل
13/4/11
المشاركات
36
الإعجابات
4
الإقامة
alger
#10
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

شكرا جزيلا أستاذنا الفاضل يحي صالح على هذه النظرة والغيرة على ديننا الحنيف.
وكما قال أخي ميدو 1986 التجربة السلفية في مصر والجزائر متشابهاتان ولو في مراحلها الأولى.
أستاذي رغم صغر سني أنذاك (1990) تسع سنوات إلا أنني أتذكر الكثير من الأحداث فمن نتائج أحداث 1988 كانت فتح حرية التعبير وإنشاء الأحزاب بعدما 28 سنة من الحزب الواحد وسقطت البلاد في فوضة سياسة خاصة مع استقالة الرئيس شاذلي من الحكم ....المهم أنه من بين الأحزاب كان هناك حزب إسلامي ( سلفي ) فاحتضنه أغلبية الشعب الجزائري وكما قلت أستاذنا أصبحنا نرى مسيرات سلفية لم يكن أحد يتوقعها وبالفعل فازت الجبهة الاسلامية وقام النظام بإلغاء نتائجها بداعي التزوير...
وأصبح للجزائر قطبين قطب إسلامي يمثله المتشدد علي بن حاج وقطب نظامي يمثله الجنرال خالد نزار..
ومن المفرقات هذان الشخصين كانا لا يفقهان في أي شيء إلأ لغة السلاح ..
وهنا وقع المحظور لقد خرجت جحافل الجيش من الثكنات وأتذكر حينها علي بن حاج قال لخالد نزار ( لن تخيفني بسلاحك فإذا أردت القوة فلدينا العدد والعدة وقالها بالحرف الواحد أنت تدافع عن قوانين موضوعة وأنا سأدافع عن كلمة لاإله إلا الله محمد رسول الله ....) وعليها تم الإغرار بالكثير من شبابنا على ذلك الأساس وتم وضع علي بن حاج وعباسي مدني في الإقامة الجبرية على نية وئد هذه الحركة ولكن هيهات فلقد بدأت قطرات الدم تسيل قطرات إلى أن صارت أنهار....
فعلا أستاذنا الخوف كل الخوف من غضب الشباب الذي يمكن أن يتحول إلى مايحمد عقباه....
فأنا أرى أنه لايجب التسرع في نتائج الثورة ويجب أن تعلموا أن هناك أعداء متربصين يريدون إستغلال أي هفوة منكم وإلصاقه بالجميع فاحذروا الفتن ....
وفي هذه اللحظة تحضرني واقعة صلح الحديبية نعم الكثير منا نسيها وتلك الشروط التي كانت في نظر المسلمين أنذاك إنهزام لهم ولكن ذلك الصلح لم يكن إلا تعجيلا لفتح مبين ....
فأنا أرى أنه لايزال الوقت مبكرا فلا تستعجلوا أمركم على الحصد فعليكم فقط أن تكونوا قدوة في معاملاتكم للأهل والناس وقدوتكم حبيبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فهذه وجهة نظري فقط والله ورسوله أعلم.
وأسأل الله تعالى لنا ولكم الهداية وضبط النفس والتحكم في تصرفاتنا بالرجوع فيها إلى السلفية الصحيحة...
وفي الختام السلام ورحمة الله وبركاته.
 
أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#11
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

صدقت والله يا غالي
وأعجبني هذا الدعاء بالنهاية الذي يعتبر مختصر كلماتك الغالية:

وأسأل الله تعالى لنا ولكم الهداية وضبط النفس والتحكم في تصرفاتنا بالرجوع فيها إلى السلفية الصحيحة...
 

eng_shadypro

عضو مشارك
التسجيل
22/5/07
المشاركات
36
الإعجابات
28
#12
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

موقف الشيخ الزغبي حول ما أثير فى قضية كاميليا

أعلان الشيخ محمد الزغبي أن المجلس الأعلى للقوات المسلحة سيقوم بالنظر في القضية (إختفاء كاميليا شحاتة) وحلها وقد ذكر الشيخ أنه إذا لم يأخذ المجلس الأعلى خطوات إيجابية سيتم الإنتقال للحل الثاني وهو اللجوء إلى القضاء والحل القانوني،
وترك الحل الآخير، فى حالة فشل الحلول السابقة سنلجأ إلى التوجه الى الدير لإخرجها سلميا بالتفاوض مع القائمين على الدير.
وذلك لان الشيخ ينبذ العنف ويدعوا إلى حسن التعايش مع الأقباط ويوصي بهم خيرا
وحلقات الشيخ خير دليل على ذلك
وفى ذلك يؤكد الشيخ أن المطالبه بإخراج كاميليا شحاتة هو من باب حقوق الإنسان، لإنها مصرية فى البداية والنهاية ولا يحق لأحد إحتجازها.
وذلك تعقيب الشيخ محمد عبد الملك الزغبي على ما أثير فى بعض الصحف.
وفيما يلي نص الخبر من جريد الوفد، وبه موافقة رجال من النصارى يرفضون إحتجازها، تحت أى سبب.
ازمة (( كاميليا شحاتة )) تفسد أجواء احتفال عيد القيامة
مطالبات قبطية بـ (إلغاء الاحتفال) .. والامتناع عن استقبال المسئولين
كتب - عبد الوهاب شعبان: (جريدة الوفد).
ألقت مظاهرات السلفيين المطالبة بعودة كاميليا شحاتة زوجة كاهن ديرمواس، والتى تنسب إلى الكنيسة اتهامات باحتجازها داخل أحد الأديرة، بظلالها على احتفالات الأقباط بعيد القيامة.
وأكدت مصادر كنسية أن تصريحات محمد الزغبي، الداعية السلفي، والتى قال فيها: (إذا لم تحل الأزمة خلال عشرة أيام سوف أذهب إلى الأديرة مع الشباب لإخراج كاميليا ووفاء) أحدثت ردود أفعال غاضبة داخل الكنيسة ودفعت عددا من القيادات القبطية إلى مطالبة البابا رسميا بإلغاء مظاهر الاحتفال بعيد القيامة، وقصرها على الصلوات الدينية، والامتناع عن استقبال المسئولين، وفقا لتصريحات نجيب جبرائيل، رئيس منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان لـ(الوفد)، مضيفا أن الكنيسة الآن تبحث إنهاء أزمة كاميليا، لقطع الطريق على السلفيين في إستمرار توجيه الاتهامات للكنيسة.
في سياق متصل، أعرب جمال أسعد، عضو مجلس الشعب السابق، عن استيائه من إخفاء (كاميليا) وقال: عن ديانتها، فإذا كانت مسلمة أو مسيحية فليس من حق أحد أن يتدخل.
ودعا أسعد الحكومة الحالية إلى مطالبة الكنيسة بإظهار كاميليا بطريقتها، لافتا إلى أن ذلك لا يعني الخضوع للسلفيين، وإنما تأكيد لحقوق الإنسان في اعتقاد ما يشاء، وطمأنة المجتمع على أن الأديرة ليست ذات وصاية على الأفراد.
وأشار عضو مجلس الشعب السابق إلى أن التحالف بين الكنيسة والدولة سقط بسقوط النظام المخلوع، لكن التعامل مع المشاكل الطائفية لم يشهد تغيرا في الطرق التلقليدية التى تعتمد على التهدئة فقط.
وأكد أسعد تقبله لـظهور (السلفيين) على الساحة السياسية وفقا لما تقتضيه الرغبة في إقامة دولة مدنية تمنح الحق لكل التيارات في التعبير عن نفسها، بشرط ألا ينصب السلفيون أنفسهم كـ(بديل) عن شرعية القانون.
من جانبه، قال كمال زاخر، منسق جبهة العلمانيين الأقباط، إن الكنيسة ليست طرفا في أزمة (كاميليا شحاتة) على الإطلاق، رافضا الاتهامات التى تقول بتورطها في احتجاز ما يسمة بـ المسلمات الجدد.
وأضاف زاخر فى تصريح لـ(الوفد) أن الكنيسة ليس مطلوبا منها اتخاذ أي إجراء تجاه مظاهرات السلفيين المطالبة بعودة (كاميليا) لافتا إلى أن العمل باقتراح إظهارها على قناة فضائية، سيفتح باب الجدل في اتهامات استبدالها بشبيهة لها.
وطالب منسق جبهة العلمانيين الأقباط، المجلس العسكري بالتعامل بقدر من الشفافية، والضرب بيد من حديد على كل المخالفين للقانون، واصفا مظاهرات السلفيين بأنها عودة إلى (الديكتاتورية) مرة أخرى وأردف قائلا أتصور أن من يحركهم هم بقايا النظام السابق.
وكان آلاف السلفيين قد طالبوا الثلاثاء الماضي، المجلس العسكري بسرعة الإفراج عن كاميليا شحاتة بعد مظاهرة حاشدة أمام مسجد النور حتى وزارة الدفاع، وحصلوا على وعد بحل الأزمة خلال عشرة أيام.




 

eng_shadypro

عضو مشارك
التسجيل
22/5/07
المشاركات
36
الإعجابات
28
#13
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

رد الشيخ الزغبي علي ما أثير بشأن مظاهرات كامليا شحاتة

http://www.youtube.com/watch?v=B5a7oB2zGk4
 
أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#14
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

رأيتُ الفيديو المذكور يا أخي الفاضل

وواضح أن الأخ/ محمد الزغبي قد "نسي" في هذه الحلقة أنه قال بالفيديو السابق إنه "سيقتحم الأديرة" لتحرير كاميليا!!!!

ولقد كتبتُ هذا المعني بتعليقي على رابطك المذكور باليوتيوب
 

amm70

عضو مشارك
التسجيل
17/5/07
المشاركات
47
الإعجابات
1
#15
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة


اخي العزيز الحمد لله الذي انعم علينا بالاسلام وكفي بها نعمة...والحمد لله الذي انعم علينا بطريق اهل السنه والجماعه وهو الطريق الصحيح باذن الله تعالي للجنه...لا اعتقد مبدئيا انه من حق احد ان يختزل الاسلام ومنهاج اهل السنه والجماعه(الذي نرجو ان نكون من متبعيه)في مذهب واحد ويري ان المذاهب الاخري ضاله او تبتعد عن الحق....ولا يخفي عليك بعض الخلافات التي تظهر الان بين المنهج السلفي والمذهب الاشعري(كل علماء الازهر تقريبا بما فيهم الشعراوي والقرضاوي ومحمد الغزالي وغيرهم متبعين لهذا المذهب ويعتبر هو المذهب الوسطي وكما يقول القرضاوي ان نسبه المنتمين له يتجاوز 90% من اهل السنه وان لم يعرفوا اسمه) ولذلك فاني ارجوا ان تتفق كل المذاهب الموجوده والتي تنتسب لاهل السنه والجماعه فيما بينها(وليكن اجتماعها تحت لواء الازهر كما اقترح الشيخ محمد حسان) قبل ان تقوم بالدعوه لمذهبها حتي لاتحدث اختلافات وفتن بين العامه.
ثانيا بالنسبه للاخت كاميليا ومن قبلها وفاء قسطنطين فكلنا نعلم ومتاكدين ان الاسلام لن يزيد او ينقص بايمان اي انسان واو عدم ايمانه لابد ان نرجع لاولي الامر ونطالب بشده ان تظهر وتقول مالها وماعليها وليس هناك اكراه في الدين كما نعرف جميعا في اسلامنا السمح واذا كانت مسلمه ومتمسكه بدينها فلابد للدوله ان تمكنها من اقامة شعائر دينها وليس لاحد ان يعترض ومن يعترض يعاقب بقوة القانون.
واعتقد ان الدعوه للاسلام السمح بالحسني هو مايجب علينا كمسلمين ونرجوا من الله ان نتحد جميعا لخدمه الاسلام والمسلمين وبلدنا الذي نرجوا له كل تقدم وتمكن وازدهار
 
أبو أدهم

أبو أدهم

الوسـام الماسـي
التسجيل
12/4/08
المشاركات
6,477
الإعجابات
2,036
العمر
64
الإقامة
الإسكندرية_ جمهورية مصر العربية
#16
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحسنتَ يا غالي فيما ذكرتَ

ولكن الأمر الأول ليست لنا فيه يدٌ، وإنما نسأل الله تعالى توحيد المسلمين على كلمة التوحيد، فإن "كلمة التوحيد" قبل "توحيد الكلمة"

والأمر الثاني هو أنه يجب فعلاً إسناد المسألة لأولي الأمر وليس لنا التظاهر ولا اقتحام الأديرة، وهذا ما نقوله .
 

abcman

عضوية الشرف
التسجيل
5/8/04
المشاركات
7,508
الإعجابات
1,756
الإقامة
Saudi Arabia, Jiddah
#17
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة



بداية أختلف مع الشيخ الزغبي في مقولته وإن كانت بها بعض العزة التي افتقدناها حتى في الشعارات ولكن أظن أن كاميليل أو وفاء قسطنطين أو تريزا أو غيرهن لو كانت أختي فسأذهب لأقبل قدم الشيخ لكلماته هذه فالأديرة بالفعل صارت حصونًا محصنة لا يمكن المساس بها وهي غير قابلة للتفتيش وكأنها سفارة دولة يحرم دخولها على الدولة الرسمية

ولكن معذرة أستاذنا الفاضل يحيى فسأكمل حديثي عما كتبه أخي الحبيب خالد هلال:

بداية أخي خالد السلفية ليست جماعة وإنما هي منهج وهو منهج المسلمين أجمعين ولا ينبغي لمسلم ألا يكون منهجه إلا هذا المنهج كما ذكرت أنت:

فما هى إذن السلفية ....؟ السلفية هى منهج أهل السنة والجماعة أى إتباع نهج النبى عليه الصلاة والسلام

ثم الصحابة رضوان الله عليهم وصولا للأمة الأربعة بأختلاف بعض قضايا الفقه وليس العقيده

فهى منهج ربانى لايرتبط بشخص ولا فرد ولاجماعة
لكنك أخطأت كما أخطأ الجميع في تفسير مواقف السلفيين قبل وبعد الثورة

فقبل الثورة كان الجميع ينظر للمصالح والمفاسد التي قد تترتب على هذه الثورات لأنه لم يكن في مخيلة أحد وأنا أتحدى أي أحد أن يأتي ويقول لي أنه كان يتوقع هذه النتيجة للثورة بل غالبية التوقعات كانت تميل لحدث مذبحة في المتظاهرين ولم يكن أحد يضمن أن الأمر سيتوقف على الخروج بالكلام ولا يمتد للخروج بالسلاح
فمن الذي كان يضمن ألا تكون النتيجة كما حدث في ليبيا ويحدث الآن أو في سوريا قتلى وقتلى دون نتيجة تُذكر فحرمة الدم المسلم أغلى عند الله من حرمة الكعبة
ولكن ما حدث في هذه الثورة هي إرادة الله وإرادة الله فقط هي التي أسقطت النظام الفاسد
ثم بعد ذلك لما لم يعد هناك مفر والشباب ماضون في طريقهم بدأ استقراء الواقع وبدأ المشايخ يحاولون توجيه هذه الثورات توجيه صحيح بعيد عن الإفساد والتخريب والنهب والسرقة لذا نزل المشايخ ومنهم الشيخ حسان جتى لا تخرج الأمور عن الزمام وتصبح كالثورة الفرنسية وأخذ يناشد القوات المسلحة بعدم التعرض للجماهير ويستحلفهم بالله ألا يفعلوا حتى أن أحد الضباط قال أني أقسمت ألا أتعرض لأحد من الجمهور بسلاحي بعد أن سمعت خطبة الشيخ حتى لو جاءتني أوامر بذلك كما أن هناك أحد المجندين الذي قال أنه جاءتهم أوامر بضرب النار على المتظاهرين ولكنهم رفضوا فقد شاهدوا كما شاهدنا جميعًا أم منتقبة تحتضن ابنها المجند وقد رأته قدراً في الشارع بعد نزول الجيش فما الذي يضمن للمجندين أن رضاضهم لن يذهب في صدور أهاليهم فضلاً عن حرمة الدم المسلم عامة وغير المسلمين في حالة السلم

والآن أنتقل بك لما قلته هنا:

سألت كثير من
مشايخ الدعوة عن الغنى الفاحش الذى وصلوا إليه فلم أجد رد مقنع , ولكن الأمر كُشف وهو التمويل

الخليجى وهذه حقيقة
من الشيخ الذي سألته ولم يستطع إجابتك؟

أخبرني عن أغنى المشايخ بنظرك وكم تبلغ ثروته؟

هل أعطيك مثالاً لأسعار الكتب الإسلامية في الأسواق فضلاً عن الشرائط فضلاً عن الأسطوانات و........ غيرها؟

هل سمعت الشيخ محمد حسان وه يحكي عن مجموعة من المخرجين والمنتجين الذين كانوا يريدون عمل برنامج عن مناسك الحج وذهبوا لبعض شيوخ الأزهر المعروفين لعمله فطلب منهم آلاف في الحلقة ولما ساوموه طردهم شر طردة فنصحهم أحدهم بالذهاب للشيخ حسان فقالوا لقد طلب الشيخ الأزهري مبلغ وقدره فياترى كم سيطلب الشيخ حسان؟؟ ولكنهم قالوا نجرب وذهبوا للشيخ وقال لهم مجانا بل مواصلاتي على حسابي ومستعد للتبرع للبرنامج من جيبي وقال بالحرف:

((( إحنا فديك الساعة لما يُعطى لنا لفرصة لنعلم الناس مناسك الحج الصحيحة على السنة)))

وما دليلك على مسألة التمويل الخليجي وممن يأتي هذا التمويل وما الغرض منه وما الذي سيستفيدونه من دعم السلفيين في مصر؟؟؟

ولعلك لم تر الشيخ الجويني وهو يركب دراجة عادية ليذهب بها للخطب في المساجد

ولعلك لم ترانا ونحن نجمع من بعضنا البعض أموال لنؤجر لشيخنا شقة في المنصورة ونُؤثثها يقترب بها من الشيخ العدوي ليستكمل طلب علمه

ولعلك لم تسمع الشيخ الحويني وهو يقول أنه عُرض عليه إقامة دائمة وجنسية في أحد دول الخليج الثرية ولكنه رفض حبًا في طالب العلم المصري وفي مصر

ولعلك لم تسمع عن الثمن الذي باع به الشيخ الحويني أول كتاب له لمكتبه فقد أخذ فيه ثمن كبير لم يكن يتوقعه وعلم بعدها أنه باعه بثمن بخس فلم يكن له سابق خبرة بأسعار الكتب ولكنه كان يحتاج مال للذهاب للشيخ الألباني ليطلب العلم على يديه

أراها تهم تُلقى جُزافًا بلا دليل

ثم من أين لك بهذه:

أيضا التربح من خلال الدين بالدخول فى مشاريع يعاقب عليها القانون كالبناء بدون
تراخيص وبيع أراضى زراعية ومخالفات ومغالطات كثيرة ,بواسطة اللحية ودروس العلم التى يلقونها
ومن الذي فعل ذلك من مشايخ السلفية؟

أما قولك هذا:

حدث أنشقاق بينهم وبالأخص بين الدكتور محمد إمام أستاذ القانون والشريعة جامعة الأزهر وبين القيادات

السلفية عندما خرج المهندس عبدالمنعم الشحات متحدثا رسميا للدعوة , فكيف يحدث هذا ..؟! الكل يريد

التربح , بالمناصب السياسية الرفيعة أو الأموال أو البرستيج الأجتماعى
فلا أرى عليه دليل

ثم أين المال الذي سيستفيده من كونه متحدث رسمي باسم السلفيين؟؟؟؟؟؟؟

أما هذا:

وإلى الأن لم أجد إلى أقلية هى
التى تطبق شرع الله وتسير على المنهج الصحيح القويم الذى لا أعوجاج فيه ولا زيغ ,لا يجتمعون إلا فى

الولائم والعقائق وخلاف هذا لايحضرون ولايساعدون بعض
فلا أقول عليه إلا سبحانك هذا بهتان عظيم

أما هذه القاصمة:

كنقل منقولات العُرس (العفش) عكس
الإخوان تجدهم جميعا يد واحدة, يصنعون عزومات خاصة يصل تكلفتها إلى 10 ألاف جنيها لخمسة أو ستة

أشخاص , فى حين أن المنطقة تحتوى على فقراء يجدون قوت يومهم بالكاد , نسوا فقه الأمر بالمعروف

والنهى عن المنكر , معظم الدروس تتحدث عن الحيض والنفاس وعذاب القبر
فلا أقول لك إلا كما قال تعالى:

(((ستُكتب شهادتهم ويُسألون)))

اتقِ الله يا خالد ولا تقل أو تنقل كلامًا لست متأكداً منه لأنك ستُسأل عنه يوم القيامة ولا أراك إلا ناقلاً عن أحدهم حاقد على الدعوة السلفية

فالإسكندرية كلها تشهد للسلفيين أنهم في ظل أزمة الثورة حاربوا الاحتكارات وقاموا بجمع مواد غذائية وتموينية وخضروات وصاروا يبيعونها بأقل سعر ليساعدو الناس وجمعوا المسروقات ومنها الأسلحة وسلموها للجيش وشكر لهم الجيش مواقفهم العديدة وقاموا بتوزيع أنابيب البوتاجاز على الناس في بيوتهم في ظل الزمة الطاحنة و ...............

ولا حول ولا قوة إلا بالله

وإليك يا رب المشتكى
 

abcman

عضوية الشرف
التسجيل
5/8/04
المشاركات
7,508
الإعجابات
1,756
الإقامة
Saudi Arabia, Jiddah
#18
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

أحب أن أعيد وأكرر كلامى , أن الدعوة ليست ملك لأحد , وأننى أعيب على سلوك الأفراد والمتخاذلين


فالفرد لايمثل الجماعة إذا كان غير موكل عنهم



فالتقرب إلى الله لايحتاج وسيط , لأن ديننا دين اليسر , فلا حاجة للجماعات وإنما على كل فرد أن يتحدث فيما يعرفه وما لايعرفه يتركه لأصحاب المعرفة , أرجوا أن تكون وضحت الصورة.
أخي الكريم خالد:

أولاً حيث أن ردك يدور على عدم التعميم لذا كان ينبغي عليك أن تذكر من تعيب عليهم وتأخذ عليهم هذه المآخذ ولكني رددت على كلامك لأنك عممت أخي وقلت الدعوة السلفية ولم تقل الشيوخ أو بعض شيوخ الدعوة السلفية بل ذكرت كلامك على الدعوة السلفية ككل فهنا مثلاً قلت:

وهذا لما رأيته من خلل فى الجماعات الموجوده الأن على الساحة من الأخوان والسلف , وهاتان الجماعتان عليهما من الأخطاء الكثيرة
إذن كما يبدو هنا فقد تكلمت على الجماعة ككل (هذا إن سلمنا أن السلفية جماعة) ولم تقلأن بعض شيوخها

وهنا قلت:

ولكنى أخذك سريعا إلى قبل ثورة 25 يناير وأراء المشايخ
والدعاه السلفين بأنه لايجوز الخرج على الحاكم بأى شكل من الأشكال أستشهادا بحديث النبى (اسمعوا

وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كان رأسه زبيبة )



ولكن هذا هو التثبيط ألم يقرأو أراء أهل العلم فى مسألة الخروج , أم أنهم يكتفون بما يتناسب مع

الأستطاعة , كما هو الحال مع الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر , تغير الواقع وبدأو ينادون بالأحزاب والمسيرات , فى حين أنهم كان يعيبون على الأخوان خروجهم فى مسيرات لنصرة أخوانهم فى فلسطين ...!! عجبا عليكم.
فقد تغير المشهد الأن وأنتهى صنع الكعكة فانهال الجميع ليأكل منها وأولهم السلفيون
وهذا تعميم آخر أخي الكريم

لذا لست أنا من عمم وإنما أنت أخي الحبيب

أما قولي أنك ناقل فما هو إلا من باب إحسان الظن بك وأنه لا يخرج منك هذه الكلمات والهجمات وليس بوصفك ببغاء أو ما شابه

لذا أختم كلامي بقولك بين من تقصد من العلماء حتى أتأكد من انتسابهم للدعوة السلفية وأعطنا أدلة صحيحة ولا أظن أن الجرائد المغرضة التي تقدح في السلفيين ليل نهار تصلح لأن تكون دليل عليهم

ومع ذلك أكون أحمقًا إن قلت أن من ينتسبون للدعوة السلفية ملائكة لا يُخطئون بل بالطبع فيهم من هو مخطئ ومن لا يتقيد بالمنهج ومن هو عبء على المنهج

ولكن أخي الحبيب إطلاق الكلام هكذا على عواهنه تترك لكل ناعق ليفهمه على مزاجه ويسير مع التيار ويقول أن المنهج كل من ينتسب إليه هو هكذا

أرجو أن يكون كلامي ومقصدي وصلك

بالتوفيق
 

abodnet

عضو مشارك
التسجيل
11/1/09
المشاركات
90
الإعجابات
28
العمر
28
الإقامة
بني سويف
الجنس
Male
#19
رد: حوار هادئ مع بعض دعاة السلفية الثائرة

أحب أن أعيد وأكرر كلامى , أن الدعوة ليست ملك لأحد , وأننى أعيب على سلوك الأفراد والمتخاذلين


فالفرد لايمثل الجماعة إذا كان غير موكل عنهم



فالتقرب إلى الله لايحتاج وسيط , لأن ديننا دين اليسر , فلا حاجة للجماعات وإنما على كل فرد أن يتحدث فيما يعرفه وما لايعرفه يتركه لأصحاب المعرفة , أرجوا أن تكون وضحت الصورة.
اخى الكريم خالد
حياك الله
ولكنى اقول لك شئ
لم تنتبه له
الا تعلم انه على عهد رسولنا الكريم
جماعات !؟!؟!؟!؟!؟
الم تسمع عن اهل الصفه ام تسمع عن الانصار ام تسمع عن المهاجرين
هذه اسماء
لكن الاصل واحد وهو انهم مسلموون ولكن صفه جمعتهم فقط
هذا هو الاصل اننا لا نستطيع العيش بمفردنا
الشيطان من الواحد اقرب من الاثنين
ومن الاثنين اقرب من الثلاثه
واننا اذا لم ناخذ على ايدى بعضنا فالحال لا يصلح بكماله
لذاك يوجد جمعات متفرقه اخوان وسلف وتبليغ وغيرهم وهذا لا ضير فيه ولا عيب
والخطاء وارد اذا ورد فى صحابه رسول الله او يرد فينا

ولكن لانعمم الخطاء على الجماعه كل
ارجو ان اكون اوضحت المفهوم
 

أعلى