ما الجديد

danboose

عضو جديد
التسجيل
23/12/09
المشاركات
16
الإعجابات
1
#21
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

'',

ألأخ abcman المحترم
للأسف يبدو لي أنك لم تتمعن بقراءة التأريخ ألأسلامي جيداُ ، فكيف لم يخرجوا عليه وهم حاصروه في بيته لايسمحوا له بالخروج أو الدخول اليه بل ومنعوا عنه حتى الطعام والشراب بل منعوا عنه حتى الماء من بئره الذي تبرع به للمسلمين ، ألا يعد هذا خروجاً ؟ ثم أن التأريخ ألأسلامي مليء من هذه الأمثلة التي يمكن أن أوردها اليك ألأن ، منها خروج أمنا أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها مطالبة ألأمام علي رضي الله عنه بمعاقبة قتلة عثمان رضي الله عنه وما جرى من معركة الجمل ، وخروج ألأمام الحسين عليه السلام على الوليد أبن عقبة لما ولاه يزيد بن معاوية ومن بعدها على يزيد نفسه والتي أنتهت بأستشهاده ، وخروج عبد الله بن الزبير على والي المدينة وذهابه الى مكة وجند اليه يزيد جيش بقيادة مسلم بن عقبة ومن نتيجة المعركة أصاب الكعبة حريقاً ، وبعدها مع الحجاج بن يوسف الثقفي الذي قاد جيشاً الى مكة ليقاتله وقصف الحجاج مكة بالمنجنيق وهدم جزءاً منها ، وخروج عبد الرحمن بن ألأشعث الكندي على الحجاج بن يوسف الثقفي .. وألأمثلة كثيرة لا مجال لذكرها كلها ولكن القصد أن جميع هؤلاء اللذين ذكرتهم هم من الصحابة والتابعين وتابعي التابعين فلو كان الخروج على الوالي الفاسد غير جائز ويعتبر كفراً فهل كانوا سيفعلمونه ؟ وهل كان سيقف معهم أهل المدينة ومكة المكرمة الذين هم أيضاً من الصحابة والتابعين ؟ . شكراً
 

abcman

عضوية الشرف
التسجيل
5/8/04
المشاركات
7,508
الإعجابات
1,756
الإقامة
Saudi Arabia, Jiddah
#22
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

بل للأسف أنت الذي لا يجيد الطرح

قلت هنا:

كما أود أن أذكركم بواقعة مشابهة جدا حصلت مع ألخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه عندما سبحان الله خرج عليه أهل مصر مطالبين بعزل الولاة الظلمة وتقويم كل ما قاموا به
إذن قلت أنهم خرجوا عليه لا لعزله بل يطالبونه بعزل الولاة الظلمة

لهذا لما قرأت مشاركتك قلت:
لأن الرعية لم يخرجوا على الخليفة وإنما خرجوا للخليفة يطلبون منه رفع الظلم عنهم من قبل والي مصر (هذا على افتراض صحة روايتك لأني لم أبحث عن مدى صحتها للآن ولا يحضرني التفصيل فيها))
ثم قلت في مشاركتك أن الصحابة وافقوا على ذلك:

فلو كان ما قاموا به من الخروج على الوالي غير جائز فلم سكت كل الصحابة ومن ضمنهم ألأمام علي رضي الله عنه وما خرجوا عليهم وقالوا لهم أن الخروج على الوالي غير جائز وأعادوهم عن ذلك
إذن تقصد أن الصحابة أعجبهم هذا الأمر وسكتوا عليه وكانوا موافقين له أي لما فعلوه كما قلت هنا:
هم حاصروه في بيته لايسمحوا له بالخروج أو الدخول اليه بل ومنعوا عنه حتى الطعام والشراب بل منعوا عنه حتى الماء من بئره الذي تبرع به للمسلمين ،
سبحان الله

الصحابة وافقوا ورضوا بكل ما حدث لسيدنا عثمان بن عفان مما سبق وذكرته أنت من حتى منع الماء عنه من بئره الذي تبرع به؟؟؟!!!

عمومًا سبق ووضعت وضوعًا يرد هذه الشبهة التي أُشربها الكثير من المسلمين سأبحث عنه وأضع رابطه هنا وإن لم أجده فسأكتبه ثانية عسى أن يفهم الجميع

بالتوفيق
 

danboose

عضو جديد
التسجيل
23/12/09
المشاركات
16
الإعجابات
1
#23
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

'',

ألأخ abcman المحترم
يبدو أنك يأخي متوتر وفي حالة من الغضب لما يجري ألأن لأنك تسيء فهم قولي أو تفسرها تفسيراً خاطئاً ، يأخي أنهم خرجوا في بداية ألأمر لعزل الولاة ولكنه لما لم يستجب لهم خرجوا عليه وألا ما قتلوه، كما أنا لم أقل أن الصحابة وافقوا أو أعجبهم ما جرى للأمام عثمان رضي الله عنه من حصار وبعدها قتل وانما قلت أنهم سكتوا أي أنهم ما عارضوا خروج الناس للمظلمة مما يعني أن هذا جائز شرعاً وألا لكانوا خرجوا لهم ومنعوهم من ذلك ولو رفضوا الرجوع لكانوا يحتمل قد قاتلوهم ، فأرجوك لا تقولني ما لم أقل ، وأرجوا أن تتمعن بقراءة الجملة جيداً لكي لا يساء الفهم وبالتالي يكون الرد خاطئاً أو متهماً فبألأول وألأخير نحن لسنا في حرب وأنما نتناقش سلميا ( كما يهتف المتظاهرون ) لأن الغاية تبادل ألآراء وتوسيع الوعي وتصحيح الفهم الخاطيء لبعض ألأمور ، مع الشكر .
 

abcman

عضوية الشرف
التسجيل
5/8/04
المشاركات
7,508
الإعجابات
1,756
الإقامة
Saudi Arabia, Jiddah
#24
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

وانما قلت أنهم سكتوا أي أنهم ما عارضوا خروج الناس للمظلمة مما يعني أن هذا جائز شرعا وألا لكانوا خرجوا لهم ومنعوهم من ذلك ولو رفضوا الرجوع لكانوا يحتمل قد قاتلوهم.
أكتفي بهذه فقط الآن

هل هذا رأيك أم أني قولتك إياه؟
 

danboose

عضو جديد
التسجيل
23/12/09
المشاركات
16
الإعجابات
1
#25
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

'',

ليس ذنبي أنك لا تفهم كلامي ، أعتقد أن العبارة لاتحتاج الى توضيح ولا أعرف ما الذي لاتفهمه فيها ؟ وعلى كل أنتهى ألآن كل شيء وأنتهت المشكلة ولا فائدة من أكمال النقاش .
 

ابو المجاهدين

عضو مميز
التسجيل
12/12/06
المشاركات
241
الإعجابات
31
#26
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

رغم اقتناعى بكلامك و لكن لكل مقام كلام لقد خرجو الناس و ابدات عجلة الاصلاح و التغيير فليس هذا وقت تثبيط الهمم و لكن وقت الدعاء لله ان يولينا من يخاف الله و يرحمنا و يحفظ اهل مصر
اللهم امين
 
MAHMOED

MAHMOED

عضوية الشرف
التسجيل
15/8/08
المشاركات
5,052
الإعجابات
2,212
الإقامة
فى كنف الاخوان
#27
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

رغم اقتناعى بكلامك و لكن لكل مقام كلام لقد خرجو الناس و ابدات عجلة الاصلاح و التغيير فليس هذا وقت تثبيط الهمم و لكن وقت الدعاء لله ان يولينا من يخاف الله و يرحمنا و يحفظ اهل مصر
اللهم امين
جزاك الله خيرا
اخى الكريم
والله لا اعلم لماذا الاخوه مصرين على هذا الراى
الم يسمعو قول الرسول الكريم
سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى إمام جائر ، أمره ونهاه ، فقتله
 

ابو المجاهدين

عضو مميز
التسجيل
12/12/06
المشاركات
241
الإعجابات
31
#28
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

جزاك الله خيرا
اخى الكريم
والله لا اعلم لماذا الاخوه مصرين على هذا الراى
الم يسمعو قول الرسول الكريم
سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى إمام جائر ، أمره ونهاه ، فقتله
اخى الفاضل ما اردته ان ما حدث قد حدث و ما دام قد خرج الناس و استفحل الامر فليس وقت تثبيط الهمم
اما بالنسبة لى فانا مع الثورة و يكفى فقط قانون الطوارئ لخروج الناس حيث يعطى الحق فى القبض على اى احد فى اى مكان سمعت عن رجال اخذو من غرفة نومهم و سط اهلهم و اطفالهم بالشبهه فقط
اسأل صاحب الموضوع الا يحق لهم الخروج على الحاكم من احل حرمة بيتك و هناك قصص اخرى ليس الوقت لها الحمد الله انزاحت الغمه و الان وقت الدعاء اللهم ولى علينا خيارنا و لا تولى علينا شرارنا
ولصاحب الموضوع هل انت مصرى سؤال
 

دين الحق

عضو مشارك
التسجيل
3/12/10
المشاركات
79
الإعجابات
22
#29
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

بوركت ابو المجاهدين .

والحمدلله سقط هذا الطاغية , ولو اننا سمعنا الى الكلام السلبي لبقينا 30 عاما اخر من الذل والبكاء على حالنا

بوركتم
 
MAHMOED

MAHMOED

عضوية الشرف
التسجيل
15/8/08
المشاركات
5,052
الإعجابات
2,212
الإقامة
فى كنف الاخوان
#30
رد: من أصول السنة عندنا: من خرج على إمام من أئمة المسلمين .. فقد شق هذا الخارج عصا المسلمي

بوركت ابو المجاهدين .

والحمدلله سقط هذا الطاغية , ولو اننا سمعنا الى الكلام السلبي لبقينا 30 عاما اخر من الذل والبكاء على حالنا

بوركتم
والله يا اخى انها الفتنه بعينها والتثبيط
ولكن الحمد لله الذى اخرص اللسنه الحاقدين
الان
لم نسمع احد من اتباع اللامبارك يخرج ويبكى على رحيله
لم نسمع احد منهم يخرج يعبر عن اسفه على فقدان اللامبارك


مبارك الى مزبله التاريخ



مصر فرحه اليوم لا مثيل لها
اليوم يوم الشهيد
اليوم يوم تحررنا فيه من الظلم
ستشرق شمس الحريه غدا ان شاء الله
 

أعلى