الحالة
موضوع مغلق

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#1
انا كنت عايز اسجل دراسات عليا باحد الجامعات طب بشرى
المهم الجامعة بتشترط موافقة جهة العمل
او انك تكون طبيب حر
و لإثبات انك طبيب حر بتجيب
نسخة من استقالة وزارة الصحة + افادة من النقابة انك طبيب حر
المهم ان انا عشان اسجل فى ناس بتضربلنا الورقتين دول
المهم قدمتهم مع الورق
قامت الجامعة سألت فى النقابة
و اكتشفت ان احنا ضاربين الورقتين دول
1) استقالة الوزارة و عليها ختم النسر
2) و شهادة الطبيب الحر الصادرة من النقابة

طبعا مش انا بس ده انا و 17 واحد معايا فى المشكلة دى
المهم الجامعة عملتلنا محضر فى القسم و اتحول للنيابة

و جالى استدعاء من النيابة للحضور للتحقيق التى تجريها النيابة العامة فى القضية رقم كذا لسنة 2010 ادارى ثانى مدينة نصر

يا ترى ايه التهم الى هتوجه الى و ايه مدى الخطورة
و مفروض يكون موقفى ايه
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#2
معلش كده سؤال عابر
ايه الفرق بين القضية دى و قضية تامر حسنى
يعنى هل هنعتبر قمنا بتزوير فى اوراق رسمية
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#3


هذا أقل واجب يا باشا
السجن على عقوبة التزوير واستخدام محرر مزور !!! .

عموما :
لن أقول لك لا تقلق . ولكن بالفعل يجب عليك القلق
لأن الأمر يتعلق بتزوير مستند واستخدامه ...
لذا
يمكنك الاستعانة بمحام للاطلاع على المحضر ومعرفة
موقفك بالضبط ..............
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#4
طيب دلوقتى
لو انا انكرت
و قلت ان الورق ده مدسوس على
يبقى ايه الوضع؟؟
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#5
و وكيل النيابة بيبقى هدفه ايه من التحقيق الى انا مستدعى ليه
و ايه احتمالات ان الموضوع يتحفظ من النيابة و ميتصعدشى؟؟
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#6
يمكنك ساعتها نفى علمك بان الورق
غير سليم . وأنك لا تعلم بتزويره ...
وكل الاحتمالات موجودة يا غالى ...
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#7
يبقى ناخد المحامى معانا
و نتوكل على الله
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#8
معلش بقى
اخر حاجة
الى حصل ان الجامعة لما كشفت على الورق و لقت انه غير صحيح رفضت طلبات التسجيل لينا
مش كده يبقى اتنفت عننا تهمة استخدم المحرر المزور
لأن احنا اترفض تسجيلنا
و متمتش اجراءات التسجيل
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#9
طيب يا استاذ جمال ايه رأيك فى الكلام ده
و ايه مدى احتمالية انه يحصل

"الأخ الفاضل / احمد 27 ( المحترم )
أولا: أشكرك على توجيه هذا السؤال لى
ثانياً وردا على سؤالك نقول :
1- ما هو منسوب إليك هو : جريمة تزوير في محرر رسمي ؛ وجريمة استعمال محرر رسمى فيما أعد له من غرض .
2 - وذلك طبقا للمادة 212 ( مقروءة مع المادة 211 ) من قانون العقوبات المصري ...( جريمة التزوير )
***إذ تنص المادة 211 من قانون العقوبات على أنه : (( كل صاحب وظيفة عمومية ارتكب في أثناء وظيفته تزويرا في أحكام صادرة أو تقارير أو محاضر أو وثائق أو سجلات أو دفاتر أو غيرها من السندات والأوراق الأميرية سواء أكان ذلك بوضع إمضاءات أو أختام مزورة أو بتعيير المحررات أو الأختام أو الإمضاءات أو بزيادة كلمات أو بوضع أسماء أو صور أشخاص آخرين مزورة يعاقب بالسجن المؤقتة .... ))
****أما المادة 212 عقوبات فتنص على أنه : (( كل شخص ليس من أرباب الوظائف العمومية ارتكب تزويرا مما هو مبين في المادة السابقة يعاقب بالسجن المؤقتة أو بالسجن مدة أكثرها عشر سنين ))
***أما جريمة استعمال المحرر المزور فقد نصت عليها المادة 214 من قانون العقوبات بقولها : (( من استعمال الأوراق المزورة المذكورة في المواد الثلاث السابقة وهو يعلم تزويرها يعاقب بالسجن المؤقت أو بالسجن من ثلاثة سنين إلى عشر )))
3- أما عن التقادم فطبقا للمادة 15 من قانون الإجراءات الجنائية تنقضي الدعوى الجنائية في مواد الجنايات بمضي عشر سنين ... فلا حديث عن التقادم هنا لأن التهمة جناية ... ولم يمض عليها سوى 8 أشهر حسب قولك
4- أماعن أوجه دفاعك .... والقول بأن هذه الأوراق مدسوسة عليك فهو لن يأخذ به عضو النيابة العام الذي سيحقق معك ,,,, لأنك انت صاحب المصلحة في وضع هذه الأوراق بملفك .. كما أن الملف لا يقبل أساسا إلا إذا أنت قدمت هذه الأوراق
5- ولكن الأمل في أن تأمر النيابة العامة بأن لاوجه لإقامة الدعوى تأسيسا على أنك موظف عام وأن منشأن سجنك أن تفقد السرة عائلها ..كما أن كانت لديك غاية نبيلة من أرتكاب هاتين الجريمتين ألا وهى تحسين مستواك العلمي ...وفي أعتقادى أن النيابة العامة ستكتفي بإحالة الأوراق إلى الجهة الإدارية أو النيابة الإدارية لتوقيع الجزاء التأديبي المناسب ..وهو غالبا سيكون خصم من المرتب لمدة لا تزيد عن 15 يوما
*** وفي الختام نتمنى لك التوفيق والسداد
وتفضلوا بقبول الاحترام والتقدير
الدكتور محمود صالح العادلي
أستاذ القانون الجنائي
بجامعة الأزهر"
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#10
بالطبع عدم اتمام الاجراءات هو فى مصلحتك !!!
وهو الأصل فى تحديد موقفك القانونى .......
ولكن :
من ناحية فهم الواقع أنى لا أقول لك أن الغاية
من الاجراء لم تتم وبالتى ينتفى الفعل الاجرامى
عنك كمتهم لذا يجب على النيابة أن تحفظ الأوراق
لأن هذا التزوير هو تزوير مفضوح والدليل على ذلك
انه تم كشفه فى الحال ...... وووووو ... الى آخره ..

فهذا يصح فى الدفاع عنك فى المحكمة !!!!!!!!
أما فى تحقيقات النيابة فلا وألف لا ..........
لذا : فدور المحامى هو أولا مايسترو لهذه القضية ...
يعطيك المعلومات التى ستتكلم أنت عنها !!!
أما غيرها فلا ..
لأن معرفتك لها فى البداية قد تضرك بنسبة كبيرة !!!
وأنت لا تعلم ........
المهم :
كما قلت لك ركز فى أنك لا تعلم بتزويرها وأنه قيل لك
أنها أمر شكلى وأنك ظننت أنها تستخرج بمجرد دفع رسوم
وما الى ذلك . ( وأرجوا أن تستفيد من هذا الدرس مستقبلا ) .

اما بالنسبة للإجابة الواردة بمشاركتك :
فهى بلا شك تستند الى مواد قانونية صحيحة وأنك رايح رايح فى ...... !!!
ولكن :
لا هكذا تكون الأمور !!؟
تامل اجاباتى كلها تدور على ( عدم العلم ) !!!
وهذا هو لب الموضوع ................

ولا يخصك فى هذه المواد الا هذه :

***أما جريمة استعمال المحرر المزور فقد نصت عليها المادة 214 من قانون العقوبات بقولها : (( من استعمال الأوراق المزورة المذكورة في المواد الثلاث السابقة وهو يعلم تزويرها يعاقب بالسجن المؤقت أو بالسجن من ثلاثة سنين إلى عشر )))

"
وهو ما قمت بتوضيحه لك !!!!!!!!!!!!!

أما عن هذا التوقع لما قد يحدث . فلا داعى لأن نسبق الأحداث


4- أماعن أوجه دفاعك .... والقول بأن هذه الأوراق مدسوسة عليك فهو لن يأخذ به عضو النيابة العام الذي سيحقق معك ,,,, لأنك انت صاحب المصلحة في وضع هذه الأوراق بملفك .. كما أن الملف لا يقبل أساسا إلا إذا أنت قدمت هذه الأوراق
5- ولكن الأمل في أن تأمر النيابة العامة بأن لاوجه لإقامة الدعوى تأسيسا على أنك موظف عام وأن منشأن سجنك أن تفقد السرة عائلها ..كما أن كانت لديك غاية نبيلة من أرتكاب هاتين الجريمتين ألا وهى تحسين مستواك العلمي ...وفي أعتقادى أن النيابة العامة ستكتفي بإحالة الأوراق إلى الجهة الإدارية أو النيابة الإدارية لتوقيع الجزاء التأديبي المناسب ..وهو غالبا سيكون خصم من المرتب لمدة لا تزيد عن 15 يوما
*** وفي الختام نتمنى لك التوفيق والسداد
وتفضلوا بقبول الاحترام والتقدير
الدكتور محمود صالح العادلي
أستاذ القانون الجنائي
بجامعة الأزهر"
ولكن قل لى :
هل أنت موظف عام ؟
هل أنت القائم بالتزوير ؟
ما هو مرتبك الذى سيخصم منه ؟
وهل لك غاية نبيلة من هذا الأمر ؟
وهل أنت متزوج ؟

عموما :

وللعلم هناك جرائم تزوير أشد من ذلك حفظت من النيابة العامة
لعدم الأهمية أو لعدم ادراك المتهم أنها جريمة معاقب عليها
أو لأنها تزوير مفضوح أو ..............

وأخيرا :

ستلاحظ أن اجاباتنا هنا تركز على الخلاصة المركزة
من الناحيتين العملية والقانونية ... وخاصة الناحية العملية
والتى ستجدها بوفرة هنا فى - مستشارك القانونى - ببوابة
العلم والنور بوابة داماس ............
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#11
جزاك الله خيرا
اصل بصراحة الموضوع يخوف
الةواحد مش عارف ينام
 

Ahmad 27

عضو جديد
التسجيل
3/4/10
المشاركات
24
الإعجابات
0
#12
انا موظف عام
و الغاية النبيلة هى التسجيل بالدراسات العليا
و انا عائل اسرتى قدرا
و لست انا القائم بالتزوير
و المرتب هو 256 جنيه
و لكن عندما اخبرت المحامى برأى الاستاذ السابق
قالى ده بيغرقك و ميعرفش حاجة
انا خايف العملية تطول و نخش فى قواضى
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
506
#13
بالتوفيق يا غالى
والعبرة بالموضوعية فى تناول القضية
وركز مع محاميك ولعلها أن تكون درسا لك
لكى تتجنب هذه الأفعال غير المسؤولة ..

وربنا ينجيك منها ان شاء الله .... اللهم آمين ...
 
الحالة
موضوع مغلق

أعلى