الحالة
موضوع مغلق

ddsf

عضو مميز
#1
اريد السوال بخصوص شخص ذهب لاشراء شقة ودفع عربون 5000 جنيه واستلم ورقة من صاحب الشقة تفيد انه استلم 5000 جنيه والراجل مضى على كدة

ولكن بعد اسبوع الشخص ده رجع ف كلامه ولايريد شراء الشقة فهل يحق له استرداد ال 5000 جنيه بموجب الورقة الى مضاها الراجل باستلام الممبلغ .

وشكرا
 

zoharargo

عضو مشارك
#2
اكيد هذه فلوسك ويحق لك استرجاعها متى تشاء
 

I-HSSAN

عضوية الشرف
#3
الأخ سيد الجمل في اجازة
وحين يعود سوف بجاوبك اخي الحبيب

تحياتي
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#4
نعم أخى الكريم

هذا المبلغ المدفوع 5000 يعتبر كمقدم اتفاق
بين الطرفين 0 وعلى ذلك فان صيغة هذه الورقة
هى التى ستحدد : هل من حقك استرداد المبلغ من
عدمه ؟ 0
بمعنى أنه :-
اذا كتبت هذه الورقة بصيغة ايصال استلام 0000
مثل
استلمت أنا الوقع ادناه السيد / ...........
باستلامى مبلغ .......... جنيه من السيد / ...........
كمقدم شراء شقة بالعنوان ..............
وهذا ايصال منى بذلك
المقر بما فيه
التوقيع

فالغالب هنا يحق لك استرداد هذا المبلغ لعدم
وقوع واقعة الشراء 000
ولذلك فبيان هذه الورقه هى الفيصل فى ذلك 0
تقبل تحياتى
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#5
مع الشكر لأخى الفاضل
الحسن 0 للمتابعة والتوضيح
مع التحية الخالصة لك 00
 

ddsf

عضو مميز
#6
الصيغة كما يلى

استلمت انا : فلان مبلغ وقدره ......جنيه فقط لاغير

وكاتب عنوانه ورقم بطاقته واسمه

بس كدة
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#7
اذن يحق لك استرجاعها من البائع
أخى الكريم 0 طبقا للقاعدة العامة
وهى قاعدة الاثراء بلا سبب !!!!
فطالب بحقك فى استرداد المبلغ وديا
أولا فهذا أفضل 000
والا ارفع أمرك للقضاء وستحصل عليه
ان شاء الله 0 فالحق فى جانبك 0
 

ddsf

عضو مميز
#8
اذن يحق لك استرجاعها من البائع
أخى الكريم 0 طبقا للقاعدة العامة
وهى قاعدة الاثراء بلا سبب !!!!
فطالب بحقك فى استرداد المبلغ وديا
أولا فهذا أفضل 000
والا ارفع أمرك للقضاء وستحصل عليه
ان شاء الله 0 فالحق فى جانبك 0
على الرغم من عدم كتابه اسم المستلم ف الورقة والغرض من دفع الفلوس

وفى حالة اللجوء للاجراءات الرسمية القانونيه كم يستغرق من وقت مثل هذه المسائل؟
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#9
على الرغم من عدم كتابه اسم المستلم ف الورقة والغرض من دفع الفلوس

وفى حالة اللجوء للاجراءات الرسمية القانونيه كم يستغرق من وقت مثل هذه المسائل؟
نعم أخى الفاضل
لا يهم السبب من تحرير الورقة
ما دام أن السبب مشروع !!!
ولا اسم المستلم 0 ما دام أن توقيعه
واضح وسليم 0 والايصال يحمل توقيعه

أما بالنسبة للوقت فلا أحد فى مصر يستطيع
توقع متى تنتهى قضيته !!!!!!!!!!!!!!

هذا الأمر - كان زمان - نستطيع أن نحدد
وبدقة شديدة متى تنتهى القضية !!!

ولكن على الغالب يا غالى فقضيتك لها وجهان :-
الأول :- اذا حضر أو لم يحضر ولم يطعن بالتزوير
ففى حدود 6 شهور تقريبا - ما لم يجد جديد !!!
طبعا عدا مرحلة الاستئناف التى قد تأخذ 6 شهور
أخرى اذا سارت الأمور على ما يرام !!!!
الثانى :- اذا حضر وراوغ وطعن بالتزوير مثلا فستطول
بعض الشىء عن المدة الموضحة عاليه !!!!

وبالتوفيق يا غالى 000
 

احمد بن ماجد

عضو مشارك
#10
ردا على دفع عربون شقة

[FONT='Arial','sans-serif']النص القانوني[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']نصت المادة 103 من القانون المدني المصري على أن دفع العربون وقت ابرام العقد يفيد أن لكل من المتعاقدين الحق في العدول عنه إلا إذا قضى الاتفاق بغير ذلك، فإذا عدل من دفع العربون فقده وإذا عدل من قبضه ردّ ضعفه ولو لم يترتب على العدول أي ضرر. وهكذا في المادة 104 من القانون المدني السوري، والمادة 107 من القانون المدني الأردني، والمادة 92 من القانون المدني العراقي، وغيرها...[/font]
[FONT='Arial','sans-serif']بفارق ان القانون الاردني تأثر بالقانون العراقي والذي اشترط اثبات وقوع الضرر حيث لم ترد في موادة عبارة(ولو لم يترتب على العدول اي ضرر ) الواردة في القانون المصري والسوري .[/font]
المفهوم القانوني للعربون
اختلف الفقه والاجتهاد حول تحديد المفهوم القانوني للعربون، فمنهم من اعتبر أن العربون يفيد احتفاظ الطرفين بحق العدول عن العقد (عربون العدول)، واعتبر البعض الآخر أنه يفيد تأكيد التعاقد، أي أن العقد أصبح باتاً لا رجوع عنه (عربون البتات).

واعتبر بعض الفقهاء أن العربون يشكل ضمانة لجدية إرادة الشراء، فلا يجمد الشيء المنوي بيعه من دون مقابل، فيفوّت هذا التجميد فرصة بيعه في أثناء المهلة التي أخذها الشاري المحتمل. فإذا لم يتم الشراء كان العربون بمثابة تعويض عن مرحلة التجميد التي حصلت، ولا يشترط في استيفاء العربون لدى البائع أن يكون قد حصل ضرر له في إعراض الشاري المحتمل عن الشراء.


وعلية يا سيدي السائل وبحسب القانون المصري على ما اعتقد حيث انك تتحدث عن (جنيهات ) :
فان العربون ابتداء صحيح من الناحية الشرعية ولا اثم على من تحقق لمصلحته . ومن الناحية التشريعية القانونية الوضعية بحسب القانون المصري فأن رجوعك عن اتمام عملية شرائك للشقة وعدم رغبتك باتمام العقد يفقدك حقك في استرداد ما دفعت من مبلغ كعربون ويصبح هذا المبلغ من حق البائع الذي قبضه. وما الوصل الذي كتبة من قبض العربون الا اثبات وصول جزء من الثمن لغايات خصمة من اجمالي الثمن عند اتمام العقد . ويمكن لمن قبض الثمن ان يثبت ان الوصل المعطى بالمبلغ هو دفعة عربون . وعليك انت ان تثبت سبب تحرير السند(الايصال ) اذا لم تقر بانة عربون وادعيت انه لسبب آخر غير العربون .
وهنا لاتطبق قواعد الاثراء بلا سبب , لان قبض المبلغ ودفعه استند الى القانون والعرف وهو نص المادة 103 من القانون المدني المصري .
ونسأل الله التوفيق وحسن الاجابة
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#11
أخى الكريم أحمد بن ماجد
لك الشكر يا غالى على ما قدمت
ولى رجاء الانتباه :- أنه لم يحرر عقد
بيع أو غيره بين الطرفين أصلا !!!!!!
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#12
وكلمة عدول كما وردت بالقانون المدنى
تشترط أولا وجود عقد مكتوب !!!!!!!!
فأين العقد هنـــــــــــــــــــــــــــا 0000
والا لو ادعى الأخ المشترى أن البيع كان سيتم
مقابل مبلغ 0000 وانكر البائع ذلك ؟؟؟؟؟!!!
فكيف !!!!!!!!11
المهم
فى حالة عدم وجود العقد أصلا فلا بيع !!!!
وبالتالى فلا يعتبر المدفوع عربون أو مقدم بيع 0
 

احمد بن ماجد

عضو مشارك
#13
شكرا لك سيدي المشتشار
اذا لم يحرر عقد بينهما فأن ما تفضلت به هو صحيح مئه بالمئه , وانني قدمت مشاركتي على اساس وجود عقد مكتوب ومحرر بينهما مستوفي شروطه واركانه .
مكررا لكم الشكر
 

ddsf

عضو مميز
#14
مشكور اخ جمال والاخوة الكرام على المرور والاهتمام

لكنى كنت اسمع سابقا ان وصل الامانة عقوبته الحبس المباشر الى ان يتم دفع الفلوس والله اعلم
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#15
مشكور اخ جمال والاخوة الكرام على المرور والاهتمام

لكنى كنت اسمع سابقا ان وصل الامانة عقوبته الحبس المباشر الى ان يتم دفع الفلوس والله اعلم
ما معك أخى الكريم هو مجرد ايصال استلام فقط !!!
ينطبق عليه القانون المدنى فقط 000

أما ايصال الأمانه فعدم رد قيمته يندرج تحت طائلة
القانون الجنائى الذى يوجب الحبس فعلا 0 كما تفضلت 00
وصيغة ايصال الأمانة الذى ينطبق ليه القانون الجنائى هو:-

ايصـال أمـانــه

استلمت أنا الموقع على هذا أدناه / 0000000
المقيم00000000 بطاقه رقم 0000000سجل مدنى 00000
من السيد /00000000000000000000المقيـم فى 0000
مبلغ وقدره0000000وذلك على سبيل الأمانـه للقيام
بتوصيله وتسليمه الى السيد / 000000000 المقيم فى 0000
واذا لم أقم بتسليم هذا المبلـغ أكون مبددا وخائنـا للأمانـه
وأتحمل المسئوليـه الجنائيـه المترتبه على ذلك 0
وهذا ايصال منى يفيد الاستلام ؛؛؛
المقر بما فيه ( المستلم )
الاسم / 000000000000
التوقيع / 000000000000


وفقك الله
 

ddsf

عضو مميز
#16
بارك الله فيك اخ جمال وزادك من علمه

لم اكن اعرف هذه المعلومة الخاصة بالصيغ الثابته

بس ليه القانون بيتعامل مع الصيغة بس بغض النظر عن المحتوى مع ان ف الحالتين الشخص كاتب الورقة بخطه وماضى عليها وكاتب بياناته برده

بعض الناس يعتقدون ان اى ورقة مثل هذه وصل امانة حتى ف بعض الاحيان قايمة العفش الخاصة بالزواج يخاف ان يمضى عليها البعض باعتبارها نفس الشىء

شكرا لك على الايضاح
 

ddsf

عضو مميز
#17
اخى الكريم هذه المشكلة تكررت ايضا مع صديق لى بس المشكلة ان الوصل تم عليه اكتر من 4 شهور والمبلغ 1000 جنيه فقط فهل يحق له ايضا استردادا المبلغ فى هذه الحالة وهل هناك حد اقصى لمدة الايصال لاستردادالعربون
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
#18
نعم يمكنه اتخاذ
ما يشاء من اجراءات
للمحافظة على حقه .
ومدة الأربعة شهور
ليست مدة طويلة .
وبالتوفيق يا غالى
 
الحالة
موضوع مغلق

أعلى