الحالة
موضوع مغلق

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#1
استاجر الشقة منذ 1990ادفع الايجار بانتظام واحصل عى الايصالات توفى المالك 1998 ومن حينه ادفع الايجار للورثة وهم ام وابنائها القصر وهى الوصية عليهم بموجب ايصالات احصل عليها شهريا من احد ابنائها موقع عليه باسمها-اسم الام-ثم فوجئت فى2005بانذار تنبيه بدفع اجرة متاخرة من 6/2000حتى 6/2005ثم دعوى بالطرد فقمت بتقديم الايصالات للمحكمة ولم تطعن عليها وجاء حكم اول درجة لصالحى ثم قاموا برفع دعوى استئناف طاعنين بالتزوير على الايصالات فقمت بتقديم ايصالات احد السكان للمحكمة وهى ايصالات بنفس الصلب والتوقيع وطلبت استكتاب جميع الورثة فقامت المحكمة بتويل الايصالات الى الخبير لاسستكتاب الام فقط دون اولادهاالذين يكتبون اليصالات ويقعون عليها بأسم والدتهم -وطبعا اتى تقرير الخبير لصالحهم -معى ايصالات من السكان حتى شهرنا هذا بنفس التوقيع باسم امهم احد السكان قام بدفع الاجرة لى من الفترة 5/2004حتى6/2005وتسلم منهم ايصالات شقتى وايصالات شقته خلال هذه الفترة ومستعد للشهادة امام المحكمة ارجو الاجابة على استفساراتى :1-هل تستطيع المحكمة ان تتجاهل الشهود وتاخذ براى الخبير فقط 2-كيف احول القضية الى خبيريستكتب جميع الورثة ويفحص اايصالات السكان الاخرين عن نفس الفترة 3-كيف اضمن ان تتحول القضية للتحقيق لان التحقيق فى صالحى 4-ماهى اسوا الحتمالات وكيف اتفاداها ولكم فائق الحترام على سعة الصدر والمعونة
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
505
#2
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

نعم أخى الفاضل للأسف الشديد يستطيعون طردك اذا
سرت على هذا المنوال فى مرحلة الاستئنـــــــــــــاف
أما بالنسبة لاستفساراتك فالرد عليها كالآتى :-

1-هل تستطيع المحكمة ان تتجاهل الشهود وتاخذ براى
الخبير فقط 0000

جـ :- نعم أخى اذا لم تصمم على طلب اعادة الدعوى لمكتب
الخبراء لذات الخبير أو لخبير آخر لبحث اعتراضاتك !!!
ولا بد من تقديم مذكرة اعتراضات على تقرير الخبير !!!!
تذكر فيها هذه الاعتراضات !!!!
== كذلك لابد أخى الفاضل أن تطلب اجراء التحقيق من جانب
المحكمة وسماع شهادة الساكن الذى معه الايصالات المشابهة
لايصالاتك مع تقديم صورة من هذه الايصالات !!!!!!!!!!!!

2-كيف احول القضية الى خبيريستكتب جميع الورثة ويفحص اايصالات
السكان الاخرين عن نفس الفترة 000
جــ :- عن طريق تحديد اسم أو اسمين من الأولاد مع التصميم على طلب
اعادة الدعوى لمكتب الخبراء !!!!!!!!

3-كيف اضمن ان تتحول القضية للتحقيق لان التحقيق فى صالحى

جــ :- اطلب ذلك واثبته فى محضر الجلسة !!! أو فى مذكرة الاعتراضات !!!

4-ماهى اسوا الحتمالات وكيف اتفاداها

جــ :- أسوأ الاحتمالات أن يتم الغاء الحكم المستأنف والحكم بالاخلاء !!!

كيفية تجنب مثل هذا الحكم :-

1- تقديم مذكرة الاعتراضات مدعمه بأحكام محكمة النقض الكثيرة !!!
2- طلب التحقيق من جانب المحكمة فى واقعة اصدار الايصالات !!!!
3- القيام بصفة احتياطية كليا (مهم جدا) ايداع القيمة الايجارية خزينة
المحكمة تحت ذمة الفصل فى الدعوى رقم ......... لسنة ..........
ولا تصرف الا بأمر المحكمة !!!

4- وكان من الواجب عليك اقامة هذه الجنحة ( جنحة نصب ) ضد كل من
أ- الام
ب- الابن رقم 1
ج- الابن رقم 2
.............. وهكذا ( عامل الوقت مهم جدا جدا جدا )

وهذه الجنحة كفيلة ان شاء الله أن تقضى على دعوى الطرد من الجذور نتيجة
الخوف والهلع خشية صدور حكم جنائى ضدهم كلهم بالحبس !!!!
وهذه طريقة مجربة ومضمونة وقاسية !!!!!!!!!!!!

والأسانيد القانونية والموضوعية للجنحة ما يلى :-
1- ايصالات سداد الاجرة التى معك ( ان لم تكن معك فصورها من الدعوى )0
2-شهادة الشهود 0 ونفس الايصالات التى تشبه التى بيدك 000
3-شهادة أى شاهد قد يكون رأى أحد الأولاد وهو يأخذ القيمة الايجارية 0
4-أية ايصالات أخرى قد تكون بيد مستأجر آخر 0
وأبشرك فى حالة رفع الجنحة أنها ستأتى بثمار طيبة لك 000

و
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#3
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

شكرا جزيلا استاذ gamal gamalعلى ردك السريع الوافى والشافى باذن الله وسوف اقوم بتبليغ حضرتك تطورات الموقف اول باول ان شاء الله وتحياتى وتقديرى لك
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#4
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

استدراك على الموضوع .......1 -سيدى ارجو توضيح امثلة لما هية احكام محكمة النقض الداعمة لمذكرة الاعتراضات 2-ما قيمة اقرارات بالشهادة موثقة بالشهر العقارى لاثنين من شهودى اعطوهم قيمة الايجار يدا بيد واستلموا منهم الايصالات المطعون فى صحتها... وارجو ان تعذر جهلى بالمسائل القانونية ولك الشكر
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
505
#5
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

أخى الفاضل

مذكرة الاعتراضات هذه سيحررها محاميك الدارس
والفاهم لقضيته والمطلع على أحكام النقض فى ذات
الوقت لذا يجب أن تحثه على كتابتها 0 وأن تحصل
على نسخة منها وتقرأها جيدا حتى يهتم محاميك بالموضوع
لأنه للأسف من يعتمد على اثبات دفع أو دفاع فى محضر
الجلسة فقط !!! دون الاهتمام بكتابة مذكرة بذلك !!!

أما اقرارات الشهادة الموثقة فى الشهر العقارى فمن المؤكد
أنها تنفعك فى جنحة النصب 0 أما فى الاستئناف فالأفضل
حضورهم أمام القاضى لسماع شهادتهم وجها لوجه فهذا
أدعى للقبول والاحساس بصدق الشاهد من عدمه !!!

و
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#6
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

جزاك الله خير الجزاء استاذى الفاضل
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
505
#7
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

عفوا أخى الفاضل
وبالتوفيق ان شاء الله
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#8
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

استاذ جمال 1- احد شهودى بعد ان اقر بالشهادة الموثقة بالشهر العقارى نكص على عقبيه بعد ان هددوه برفع قضية طرد ضده كما فعلوا معى تماما واخذوه لمحاميهم ولا ادرى بالضبط على ماذا استكتبوه مع العلم انه فى اقرار الشهادة المسجل فى الشهر العقارى يقر بانه تسلم منى قيمة الايجار لمدة سنة كاملة هى آخر سنة من السنوات التى يدعون على فيها بعدم دفع الايجار وانه سلم الاجرة لابنهم فلان وابنهم فلان يدا بيد واستلم منهم ايصال كل شهر خلال هذا العام موقعا عليه باسم امهم فلانة الفلانية وكذلك هو وبنفس الطريقة هل يستطيع بعد ذلك باى حيلة ان يفلفص -عفوا على التعبير-من هذه الشهادة ؟مع العلم انى لدى شهادة اخرى موثقة لسيدة كانت تعمل سكرتيرة فى عيادتى تقر فيه انها سلمتهم الايجار لمدة سنتين فى منزلهم واعطوها ايصالات موقعا عليها باسم والدتهم فلانة 2-امهم اقامت دعواها بصفتها احد الورثة وبقية الورثة لم يعترضوا ولكن لم تقدم اخطار يفيد موافقة المجلس الحسبى (نيابة الحسبة)مع انه يوجد ابنة قاصر وحسب المحامى الجديد الذى اتعامل معه فان هذا يبطل الدعوى من الاساس فما رايكم فى هذا ؟ 3- بالنسبة لرفع قضية النصب رأى المحامى انه يخشى ان يقوم الخصم برفع قضية تعويض اذا برأتهم المحكمة ماحقيقة ذلك 4-بالنسبة لدفع الاجرة للمحكمة ليس لها داع لانه يمكن دفعها لو صدر الحكم بالطرد -لا قدر الله-وذلك يوقف التنفيذ لان الايجار قبل 1998 ما رايكم وااخيرا ارجو ان يتسع صدركم لكثرة المراجعات ولك جزيل الشكر.
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
505
#9
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

أخى الفاضل

بالنسبة للشهادة الموثقة للشاهد الذى تراجع عنها
تظل فى الأول والآخر لك 00 ان شئت استخدمتها
وان شئت عدم استخدامها -ما دام أنه طلع رجل !!!
لأن مثل هذا الشاهد للأسف الشديد لا يعتمد عليه !!!
-وحتى لا يصبح ورقة ضدك اذا قدمت الشهادة وطلبوه
هم للشهادة بعكس ما حرره لك 00 0 أو أنه لا يتذكر
أو ناسى أو متشكك فى الأمر 0 وما الى ذلك ) 000
وهذه طريقة الرجوع للشاهد !!!!

أما بالنسبة لشهادة السكرتيرة فهى تظل أيضا تقديرية
للمحكمة !!! 000

أما بالنسبة للصفة فى الدعوى 0 فهو دفاع جيد لك
لأن الأم ليست هى كل الورثة وانما هى جزء من الورثة
ويجب أن ترفع الدعوى عن نفسها وبصفتها وصية على
القصر من أولادها 000 وكذلك باسم البالغين من الورثة 0
ولكن
لا يشترط بأى حال من الأحوال موافقة النيابة الحسبية على
اقامة هذ1ه الدعوى 00 وهذه المعلومة غير صحيحة 000

وبالنسبة لجنحة النصب لا أوافق زميلى العزيز فى رأيه 00
واذا لم ترفع جنحة النصب على من نصب عليك وسرق مالك
وأنت الذى وثقت فيهم 0 فعلى من ترفع بعد ذلك !!!!

أما قولك أنه يخشى أن يرجعوا عليك بالتعويض اذا برأتهم
المحكمة 000!!! 0
فالقول لك فى هذا الشأن وتستطيع أن تستزيد بالسؤال محام
آخر فى هذا الشأن حتى تتبين الأمر 000

وللعلم التعويض يكون فى اساءة استخدام حق التقاضى 0
أو توجيه الاتهام بلا سند قانونى أو حق واقعى !!!!!!
وأنت على حق فى دعواك 0 ولك السند القانونى والواقعى
وشهادة الشهود والقرائن 0 وكلها فى صالحك 000

وأنا عن نفسى لا أتردد فى بيان هذا الأمر لمن كان فى نفس
موقف سيادتك أخى الكريم لكى أحصل على حقى (1) وأيضا
حتى أوجع خصمى الجشع الذى استحل مالى (2) وكذلك
حتى يراجع نفسه مستقبلا مائة مرة ومرة اذا حاول أن يلفق
لى اتهام دون وجه حق أو سند قانونى (3) وأيضا حتى يقم
بحساب ما حصل عليه ظلما وعدوانا وما قد يتكبده من أتعاب
المحاماه فى هذه الجنحة ومصروفات وخلافه 0 وما قد يواجهه
من عقوبة الحبس وتهمة النصب 0 المتوافرة بحقه (4 ) 000

المهم 000 لن نختلف فى ذلك 00 فهذا مرجعه اليك !!!

أما القول بالنسبة لدفع الأجرة للمحكمة فليس له داع لأنه بمكن
دفعها لو صدر حكم بالطرد 00000

أقول هذا أسلوبى أنا فى مثل هذه القضايا لأنه فى الحقيقة درب
من دروب الدفاع أتمسك بكل أنواع الدفاع . واذا لم اكن متأكدا
من صدور الحكم لصالحى - كما فى حالتك هذه - أقوم بايداع المبلغ
خزينة المحكمة تحت تصرف المحكمة 000 لتعلم المحكمة جديتى فى
دفاعى 00 وحرصى على عدم صدور حكم ضد موكلى !!! 000

وأخيرا كل هذه الآراء لكى نوضح الأمور ونضعها أمامك كى تتناقش
بها مع محاميك 00ويرى هو ما يراه مناسبا من أوجه الدفاع المناسبة
له ولك 0 والصالح العام لك 000
تقبل تحياتى ودعائى لك بالتوفيق

و
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#10
مشاركة: هل يستطيعون طردى من الشقة بهذا التدليس

اشكرك كثيرا وجزاك الله عنا خير الجزاء
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#11
استاذ جمال جزاك الله خيرا على على مجهودك وجعله الله فى ميزان حسناتك ..امين
تطورات الققضية كالاتى
1- بعد ان طلب الخصوم تحويل القضية للخبيرلاستكتاب الام لم تذهب الام للخبير للاستكتاب ورجع تقرير الخبير للمحكمة بانها لم تحضر
2- تقدمت باقرارات الشهادة للساكن والسيدة
3- تقدمت بدفع ان الام اقامت الدعوى بغير ذى صفة
4-احالت المحكمة الدعوى للتحقيق وطالبت الخصوم باحضار شهود باننى لم ادفع الايجار عن الفترة المتنازع عليها
5- احضر الخصوم شاهدى زور واحد منهم ابن اخ المدعية والاخر واحد من الشارع قال

سمعت انه لا يدفع الايجار كما قدموا انذار بالطرد للساكن صاحب الاقرار بتاريخ محرر بعد كتابته للاقرار
5- بعد شهر من الان جلسة للدفاع ويطالبنى المحامى بان ادفع المبلغ المتنازع عليه ليس لخزينة المحكمة وتحت تصرفها ولكن كانذار عرض للخصوم بجانب اتعاب المحاماة خشية ان يحكم القاضى بالاخلاء وانا ارفض ذلك يعنى المطلوب منى ان ادفع لهم ما هو متنازع عليه اصلا (وهذه النقطة بالذات اريد الاستفسار عنها .. هل ادفع المبلغ لخزينة المحكمة وتحت تصرف المحكمة ولا تصرف الا باذنها ام اقر بالهزيمة ضمنيا وادفع لهم مبلغ قد قاموا بتحصيله بالفعل وهو اساس النزاع وكان يمكننى دفعه من اول الامر وريحت دماغى من القواضى والمحاكم ) يعنى انا لا امانع فى دفع المبلغ لخزينة المحكمة وتحت تصرفها وارفض دفعها للخصوم كانذار عرض
ارجو راى سيادتك ولك شكرى وتقديرى
 

التغريبة الفلسطينية

عضو جديد
التسجيل
10/10/09
المشاركات
16
الإعجابات
0
#12
نرغب أن نعرف علي ماذا سارت الأمور وبماذا حكمت المحكمة .. ومما يبدوا أن شهادة الشهود تعتبر مسألة مفصلية ومشكلة كبيرة وصداع مزمن ..؟
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#13
جميعا وكل عام وانتم بخير..
قمت بدفع مبلغ الايجار المتنازع عليه وذلك كأنذار عرض ودفع المحامى الخاص بى بعدم جدية الطعن فى الايصالات لعدم ذهاب المدعية مع باقى الدفوع المذكورة سابقا وطلب محامى الخصم بأعادة القضية للطب الشرعى مرة اخرى لاستكتاب المدعية - التى لا تكتب اصلا-وللاسف استجابت المحكمة لطلبه واعادت الايصالات للخبير ولم يحدد الخبير الميعاد بعد وهكذا ارى اننى ادور فى حلقة مفرغة ..ارجو من الاساتذه الافاضل النصيحة ..وشكرا للتغريبة الفلسطينية على الاهتمام وشكرا للاستاذجمال على ردوده السابقه














--
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
505
#14
يا غالى
صبرا صبرا صبرا
لا تيأس يا غالى من طول الاجراءات
ودعنا ننتظر نتيجة الفصل فى الطعن بالتزوير .
أما بالنسبة لانذار العرض فلن نحمل محاميك
أكثر مما يعرف . وما اقترحته عليك هو سبيل
المحترفين .
لأنه :
اذا لم تذهب المالكة الطاعنة بالتزوير
وكان طعنها غير جدى . وأصبحت الايصالات
سارية فى حقها .... وهكذا تكون دفعتها مرتين ...
عموما فى انتظار النتيجة ان شاء الله ...
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#15
اشكرك يا استاذنا لسرعة الرد والاهتمام ولكن استميحك عذرا فى التوضيح لاننى لم افهم الرد -وقد يكون هذا غباء منى -لذلك اتعشم ان تسهب حضرتك ولو قليلا واحسدك على طولة بالك وتضحيتك بوقتك لخدمة الحائرين وارجو الا اكون قد اثقلت عليك وتقبل تحياتى
 

gamal gamal

محامى ومستشار قانوني
التسجيل
1/8/04
المشاركات
12,948
الإعجابات
505
#16
لا ابدا يا غالى - رفع الله قدرك -
وعذرا على استخدام مصطلحات دارجة قانونا عندنا ...
سأبسط الأمر :
هى الآن طعنت بالتزوير على ايصالات سداد الأجرة .
والقاضى استجاب لها للمرة الثانية . فما الحال اذا
لم تحضر وأعيد الطعن للمحكمة ؟
ساعتها ستحكم المحكمة لصالحك بصحة ايصالاتك
عن الفترة المتنازع عليها . وبالتالى رفض طلب
الطعن بالتزوير المقام منها ............
اذن أنت هنا لست بحاجة أن تعرض عليها المبلغ مرة أخرى .
لذا كنت أقول :
لا داعى أن تعرض عليها المبلغ مرة ثانية بل ضعه خزينة
المحكمة تحت تصرف القاضى فى هذه القضية . لأنه اذا
فصل فى الطعن برفضه وصحة ايصالاتك . أصبح من حقك
استرداد المبلغ مرة أخرى .....
أما بعرضه عليها الآن مرة ثانية . ستحتاج ان حكم لصالحك
أن ترفع عليها دعوى أخرى لاسترداد هذا المبلغ ....
وهذا لا أحبذه ...
المهم
لا نسبق الأحداث حتى يتم الفصل فى الطعن فى الايصالات
وتظهر النتيجة ان شاء الله ............
وإن كانت الايصالات صادرة منها بحق سيلقى الله عز وجل
الرعب فى قلبها . ولن يمكنها من استكمال اجراءات هذا
الطعن .... أو يقصف الله عمرها قبل أن تأخذ ما ليس حقها ..
 

ansy aly

عضو جديد
التسجيل
2/6/08
المشاركات
18
الإعجابات
0
#17
قادر يا كريم .. واشكر سيادتك على التوضيح وارجو ان يتواصل عطائك معنا ان جد جديد ولله الامر من قبل ومن بعد
 
الحالة
موضوع مغلق

أعلى